Facebook
Misja Grupa 5000+ audycji Kino Czat Kryzys? Napisz
Podpis:
Numer GG:
KonteStacja.com - radio ludzi wolnych Kup najbardziej niepoprawną książkę tego roku
Dziś
21:00
Wydanie Główne
Jutro
21:00
ByteEater na leczeniu tabletkami ze skutkami ubocznymi uniemożliwiającymi prowadzenie audycji.
Słuchaj radia
Jan Fijor zaprasza (5)
4 dni temu
Jan Fijor - Wizyta w Rumuni i kryzys w USA
Janek wrócił z ASBIROwego wyjazdu do Rumuni i opowiada o gospodarce tego kraju oraz o tym co go spotkało. Jak również ciekawe rzeczy dzieją się na rynku złota, ropy i giełdy w USA,...
Wydanie Główne
5 dni temu
Kto ukradł nam Marsz?
Kolejna nacjonalizacja. Czy odzyskaliśmy niepodległość? Władza centralnca vs lokalna. Cena cebuli. Nie chcą inwestycji i miejsc pracy. Gentryfikacja. Do kogo należy miasto?
Skorzystaj z naszych projektów:

▸ Kontest.CLUB - wspieraj KonteStację
▸ Wolny Rynek - w liczbach
▸ Emigrujesz - posłuchaj najpierw
▸ KontestKino - filmy na wieczór
▸ Poważny kryzys - napisz

Audycja: Wydanie Główne 2013-07-16

Jak zabić krowę?

Nadający: Marcin Hugo Kosiński i Marek Zemsta

Zaczęliśmy od przestępczego procederu uczestnictwa w emerytalnym systemie, a niepostrzeżenie doszliśmy do uboju rytualnego.

KOMENTARZE

insane 2013-07-16

To ja mam takie pytanie filozoficzne... dlaczego krowa nie ma prawa własności do siebie samej? może ona ma ochotę iść jeść trawę w tym momencie, a nie się ubijać :P (ma takie prawo?) 
inna kwestia jest taka, jakie my ludzie mamy prawo, by decydować o tym, że inne gatunki są naszą własnością - czy to nie jest niewolnictwo? Solidarność gatunkowa? Dlaczego możemy je wysiedlać z ich ziemi, czy pozbawiać ich własnego życia - może one też mają mieć takie prawo własności/wolności? Może to powinno się odbywać na zasadach pojedynku - albo zabijesz krowe i ją zjesz albo ona ciebie i ... (no ona raczej cie nie zje, ale może ma mięsożernych kolegów) 
 
PS. IMO takie dywagacje to nie powinny być regulowane przez państwo (prawo), bo są zbyt trudne do ogarnięcia i jest wiele innych ważniejszych problemów. Ja np. lubię mięso i sam uważam, że ubój rytualny jest trochę bestialski, ale nie próbowałbym innym tego zabraniać prawnie - mógłbym co najwyżej próbować uświadomić takiej osobie, że można skrócić zwierzęciu cierpienia i od razu zabić.

fortis 2013-07-16

Krowa nie ma prawa do samoposiadania, gdyż ludzie, uznając nadanie jej tego prawa za nieopłacalne dla nich, nie nadali jej tego prawa. 
 
Prawo jest rzeczą umowną, a nie obiektywną. Łatwo sobie wyobrazić, że w czasach prehistorycznych ludzie nie zawsze nadawali innym ludziom jakiekolwiek prawa i często, bez pardonu, zabijali tego, kto miał coś cennego. Do dzisiaj indiańskie plemiona toczą między sobą walkę o cenne zasoby, np. ziemię, nie uznając żadnych praw swoim przeciwnikom. Jednocześnie żyją pokojowo z innymi członkami plemienia, gdyż opłacalne jest żyć w grupie na tyle dużej, żeby się obronić, albo i napaść na inną grupę. Aby plemię było spajane jakąś więzią, każdy z członków powinien nadać współplemieńcom pewne prawa, np. każdy członek respektuje prawo własności innego. 
 
Wraz z rozwojem cywilizacji, a więc postępującym podziałem pracy i specjalizacją pracowników nadawanie praw innym stawało się coraz bardziej opłacalne. Kiedyś zabicie obcego myśliwego zmniejszało konkurencję na terenach łowieckich i pozwalało przejąć ekwipunek umierającego. Przy wysokiej specjalizacji pracy nie opłacało się zabijać handlarzy. Kto przywiózłby do naszego miasteczka wyroby, których sami nie potrafimy wykonać? Po co zabijać (bogatego jak diabli) skrybę, jeśli bez niego cała inwentaryzacja zapasów w spichrzu weźmie w łeb?  
 
Cywilizacja upowszechniła więc zwyczaj nadawanie praw innym. Nie ma tu znaczenia, że takie prawa zaczęto zawierać w formalnych kodeksach sporządzanych przez państwa i traktowanych jako powszechne, tj. przymusowe. Co więcej, powodem nierespektowania tych samorzutnie powstałych praw były same państwa, które wszczynały wojny na tej samej zasadzie co niegdyś plemiona, z tym, że teraz członkowie państwa nie mięli, przez sieć biznesowych zależności, interesu w wybuchu wojny, ale jednocześnie nie mięli już nic do gadania, gdyż decydował władca, nie plemienna rada.  
 
Na dzień dzisiejszy respektowanie prawa własności jest dla człowieka bardzo naturalne (nie muszę chyba udowadniać, że to właśnie wolny rynek jest modelem najbardziej opłacalnym), stąd jego powszechność wszędzie tam, gdzie państwo nie narzuca innej struktury organizacji społeczeństwa. 
 
Wracając do sedna problemu - krowa ma pewne umiejętności, które są dla człowieka przydatne. Otóż potrafi dawać mleko i rodzić inne krowy. Do momentu, aż człowiek korzysta z tego faktu, respektuje prawo krowy do życia. W przeciwnym wypadku zabija zwierzę dla mięsa. Jedyną przewiną krowy jest to, że nie potrafi sprawić, iż jej przeżycie jest opłacalne dla ludzi.  
 
Cały wywód miał udowodnić, że prawo nie jest wpisane w naturę człowieka, bowiem po napisaniu jedynie wcześniejszego akapitu spodziewałby się odpowiedzi, iż człowiek ma sumienie, moralność, itp. Otóż nie ma. To tylko złudzenie, ale złudzenie przydatne w rozwiniętej cywilizacji.

Darkievicz 2013-07-16

Też mi coś, zakazywać komuś rozporządzania własnością. Okrutność ludzka? Hmm.. zapraszam na safari zapoznać się jak polują lwy. Metoda podobna przegryzają gardziel i czekają, aż się ofiara wykrwawi. Krokodyle wciągają ofiarę pod wodę i duszą. Przyroda jest okrutna. Zresztą zwierze to tylko zwierze nie ma duszy nieśmiertelnej ale lewaki mają jakiś taki dryg do uczłowieczania bydląt i zbydlęcania ludzi. Już cesarz Kaligula mianował konia senatorem.  
Ps. Nawet za Hitlera nie zabraniano koszeru.

Krzychulibertarianin 2013-07-16

Darkievicz: Australopitek już miał nieśmiertelna duszę czy jeszcze nie?

KamilS 2013-07-16

@Darkievicz 
 
Odbiegając od tematu uboju. Powiedz mi skąd wiesz, że nie mają "duszy nieśmiertelnej", a ty zapewne masz? Możesz mi jakieś dowody na to przedstawić?

Adam 2013-07-16

Wszystkim "madrym" wypowiadajacym sie w tej kwestii proponuje pojechac do takiej rzezni gdzie odbywa sie uboj rytualny, popatrzec na to i dopiero wtedy sie wypowiadac... 
Druga kwestia jest taka ze w przypadku muzulmanow wcale zwierze nie musi byc swiadome w czasie uboju zeby byc Halal. To sa tylko wymysly ekstremalnych muzulmanow i tyle.  
Trzecia kwestia to dlaczego my musimy sie podporzadkowywac mniejszosci????Niech ktos pojedzie do muzulmanskiego kraju z zona i niech sie przejdzie bez zakrycia glowy...skoro mniejszoci tam musza sie dostosowac to niech sie oni tez dostosuja do wiekszosci a nie ciagle i ciagle powolutku draza i wywieraja naciski na wszystkie kraje..nie podoba sie to niech wracaja do siebie ot co...

Adam 2013-07-16

Wszystkim "madrym" wypowiadajacym sie w tej kwestii proponuje pojechac do takiej rzezni gdzie odbywa sie uboj rytualny, popatrzec na to i dopiero wtedy sie wypowiadac... 
Druga kwestia jest taka ze w przypadku muzulmanow wcale zwierze nie musi byc swiadome w czasie uboju zeby byc Halal. To sa tylko wymysly ekstremalnych muzulmanow i tyle.  
Trzecia kwestia to dlaczego my musimy sie podporzadkowywac mniejszosci????Niech ktos pojedzie do muzulmanskiego kraju z zona i niech sie przejdzie bez zakrycia glowy...skoro mniejszoci tam musza sie dostosowac to niech sie oni tez dostosuja do wiekszosci a nie ciagle i ciagle powolutku draza i wywieraja naciski na wszystkie kraje..nie podoba sie to niech wracaja do siebie ot co... 
Pozdrawiam

Adam 2013-07-16

Wszystkim "madrym" wypowiadajacym sie w tej kwestii proponuje pojechac do takiej rzezni gdzie odbywa sie uboj rytualny, popatrzec na to i dopiero wtedy sie wypowiadac... 
Druga kwestia jest taka ze w przypadku muzulmanow wcale zwierze nie musi byc swiadome w czasie uboju zeby byc Halal. To sa tylko wymysly ekstremalnych muzulmanow i tyle.  
Trzecia kwestia to dlaczego my musimy sie podporzadkowywac mniejszosci????Niech ktos pojedzie do muzulmanskiego kraju z zona i niech sie przejdzie bez zakrycia glowy...skoro mniejszoci tam musza sie dostosowac to niech sie oni tez dostosuja do wiekszosci a nie ciagle i ciagle powolutku draza i wywieraja naciski na wszystkie kraje..nie podoba sie to niech wracaja do siebie ot co... 
Pozdarawiam

Adam 2013-07-16

Cos mi sie pokielbasil komputer i powielil sie komentarz..sorki

cnk 2013-07-16

jeszcze nikt nie dodał linka z wykopu? 
 
www.wykop.pl

Leszek 2013-07-16

Wiesiek mówi: "ZUS jest najbardziej odporny na wahania, bo dzisiejsi pracujący płacą dzisiejszym emerytom." 
Przecież społeczeństwa się starzeją i jest GIGANTYCZNA emigracja. Niedługo jeden pracujący będzie przypadał na 3 emerytów.

Miracidium 2013-07-16

Co do uboju rytualnego, ja proponuję faktycznie wyciągnąć wnioski z prawa rzymskiego dotyczącego tacierzyństwa i pójść na taki kompromis - pobić/zabić/zamęczyć na śmierć można każdą krowę, którą się samemu spłodzi. Kto jest za? :'D 
 
Co do ograniczania praw własności, powinniśmy się też domagać zniesienia kar za morderstwa, ponieważ ogranicza ono moją wolność użycia MOJEGO noża kuchennego, jak mi się podoba. A co! W końcu MÓJ nóż, to mogę z nim zrobić co chcę. 
 
 
Tak bardziej serio, uważam, że ubój rytualny powinien być definitywnie zabroniony. Zwierze czuje. Czuje tyle samo co człowiek. Nawet jeśli jest czyjąś własnością, nie jest przedmiotem. To, że zabroni się katowania zwierząt, nie jest równoznaczne z nakazem zapinania pasów. Kiedy nie zapniesz pasów, stratny możesz być najwyżej ty, więc to twoja sprawa i nikomu nic do tego. Jeśli zabijesz zwierze, stratne jest przede wszystkim to zwierze. 
 
O ile zabicie zwierzęcia dla jedzenia jest zrozumiałe, o tyle bezsensowne zamęczenie go przed śmiercią jest... bezsensowne. I może nie bardzo da się w prawie zapisać, że "ubój zwierzęcia powinien być jak najmniej bolesny" bo ciężko byłoby stwierdzić, ile to dokładnie będzie to "najmniej", jednak jako że ubój rytualny jest jedną z najbardziej bolesnych metod uboju, powinien być zakazany przez wzgląd na to zwierze. 
 
Ani zwierze, ani dziecko, ani niewolnik nie jest przedmiotem, nawet jeśli nie jest też podmiotem prawnym.

KrzychuLibertarianin 2013-07-17

ale można użyć stwierdzenia "zabicie zwierzęcia ze zbędnym/szczególnym okrucieństwem jest zabronione" Odnośnie ludzi jest zwrot - "zabicie ze szczególnym okrucieństwem" i jakoś sądy sobie z interpretacją takich przepisów dobrze radzą

KrzychuLibertarianin 2013-07-17

Miracidium: Dobry post

RADesign 2013-07-17

1. Wołyń a Rwanda - kiedy ukradną Ci rower i będziesz na to narzekał to powiem Ci, że jesteś zacofanym nacjonalistą i nie interesuje Cię że w Rwandzie ukradli 100 rowerów.  
Sio, ciemny nacjonalistyczny, Hugonie, narzekasz na ZUS, a nie litujesz się nad Szwedami gdzie płacą wyższe podatki. 
Innymi słowy - straszny bullshit w tym wątku z Twojej strony. 
2. ubój rytualny - tutaj mamy zestawione 2 rzeczy - rzeczywiste cierpienie milionów żywych istot vs. czysto teoretyczne bajania w które wierzy jakaś grupa ludzi. 
nawiasem mówiąc, część kapłanów i świętych niektórych z grup religijnych potępia zadawanie zbędnego cierpienia istotom żywym (np. Jezus Chrystus, św. Franciszek, Budda, sufi), tak więc Ci "wierzący" tych religii, którzy są za ubojem czy pełną wolnością w tej kwestii to w istocie faryzeusze (lub schizofrenicy). 
 
zaś w kwestii podstaw - to istotną cechą którą wyróżnia ludzi jest empatia - czyli współodczuwanie i niechęć do zadawania cierpienia. 
ludzie pozbawieni empatii - np.psychopaci - to generalnie ludzie dysfunkcjonalni i chorzy psychicznie.

Marriusz 2013-07-17

RAdesign-empatię posiadają także zwierzęta-tylko nie rozgłaszają o tym wszem i wobec.Wie o tym wiele osób które obserwowują zwierzęta .

KrzychuLibertarianin 2013-07-17

www.youtube.com - dobry przykład takiej obserwacji zwierzęcej empatii

Marriusz 2013-07-17

Jedyne co potrafią ludzie a czego nie potrafią zwierzęta to myślenie abstrakcyjne (podobno) ale czy to stanowi o wyższości człowieka?Zwierzęta za to mają wiele cech które nie są dostępne człowiekowi. 
Powinniśmy szanować każde życie.

Martin 2013-07-17

Jak krowy zrobią Kontestację, w której będą rozważać wraz z innymi krowami co stanowi o wyższości krów, to wtedy przyznam rację.

fortis 2013-07-17

Ludzie nie są bardziej empatyczni od zwierząt, tylko że w wielu krajach człowiek przechodzi kurs nauki empatii od wczesnego dzieciństwa. Ci nie mający okazji obcować z tresurą o oświeceniowym rodowodzie nie wykazują często empatii. Zwykły mieszczuch ma problem z zabiciem, a nawet patrzeniem na zabijane dla mięsa zwierzęta. Na wsi w tłuczeniu zwierząt pomagają nawet dzieci. Kwestia wyuczonych odruchów. 
 
Teraz inny temat - Hugo w audycji wysunął tezę, że producenci przerzucają koszty produkcji na klientów (chyba nawet pada stwierdzenie, że ZAWSZE). Jest to oczywista nieprawda. Cena produktu nie zależy od kosztów produkcji, tylko od gry popytu i podaży, które dają w pewnej konfiguracji, najwyższy zysk. Jeśli cena, po której sprzedajemy jest tą optymalną, przynoszącą najwyższe dochody, to podniesienie lub obniżenie ceny zmniejszy te dochody. Kosztów nie da się więc przerzucić na klienta. W innym przypadku prawdziwa byłaby teza, że każdy biznes może być opłacalny, wystarczy w nieskończoność podnosić cenę.

KrzychuLibertarianin 2013-07-17

Marriusz: obserwujac świat wilków można dostrzec pewne elementy abstrakcyjnego myślenia - w postaci kar symbolicznych

Casey 2013-07-17

U podstaw naszej cywilizacji leży własność prywatna. Wszystkie problemy wynikają z mieszania się państwa do życia. Państwo nie jest stroną, zazwyczaj jako przestępstwa definiuje działania, które nie mają ofiar (innych ludzi). Wyłączyc państwo z równania i nagle okazuje się, że nie ma żadnego problemu. Każdy zabija swoją krowę, jak chce. Kupuje i bierze jakie chce narkotyki. Chodzi po zmierzchu w odblaskach albo nago. 
 
A jeśli chodzi o ludobójstwo na Wołyniu, to pełne poparcie dla RADesigna. Jestem ekstremalnie przejęty moim własnym dobrobytem, bardzo ważny jest dla mnie dobrobyt mojej rodziny. Troszczę się o ludzi, z którymi pracuję i mieszkam na jednej ulicy. Nie jest mi obojętne, jeśli okradną kogoś w moim domu. Jeśli w moim mieście pojawi się banda chuliganów, pewnie się nie ucieszę. Czujesz, Hugo, tę gradację? To czywiście sprawa ulotna i osobnicza, ale jeśli 60 lat temu Ukraińcy doszli do wniosku, że w porządku jest zabijać Polaków, bo są Polakami i Ukraińcy są wciąż naszymi sąsiadami, a my jesteśmy wciąż Polakami, to chyba jest nad czym się zastanawiać, nie? Wojna domowa w Rwandzie, jakkolwiek by nie była krwawa, odnosi się do mnie na o wiele wyższym poziomie, jako do człowieka. Pamiętam o niej, ale - przyznać to musisz z pozycji człowieka praktycznego - mniej mnie ona dotyczy. 
 
Słuchacza, który postulował zniżki dla emerytów na wyjazdy, trzeba było, Hugo, zapytać, skąd brać pieniądze na te zniżki. Tak coś czułem, że z budżetu państwa ;-) 
 
Ciekawa audycja. Dzieki, Hugo. 
 
pozdrowianie dla słuchaczy

Korinogaro 2013-07-17

Od jakiegoś czasu widzę postępujące schamienie Martina i cichą na nią zgodę, a nawet aprobatę ze strony Huga. Zgodnie z logiką Martina (który miesza elementarne pojęcia) w przypadku skarcenia mógłbym go jeb*ąć w ryj zamiast powiedzieć "nie ładnie Martin" i to nie sprawiłoby różnicy, bo skutek ten sam czyli skarcony Martin. Tak samo najwidoczniej Martin nie widzi różnicy między borowaniem na "żywca" a ze znieczuleniem bo skutek finalny jet ten sam. Równie beznadziejna postawa Huga który w rozmowie ze słuchaczem stosuje już takie chwyty, że powinien napisać poradnik dla polityków "o tym jak wyciągnąć argument z dupy tylko żeby zmieszać rozmówcę". Ostatnią audycją tylko się upewniłem że dobrze robię że już nie słucham ani Huga ani Martina. PS Ludzie z TVN też mogliby się od was uczyć bo nawet oni nie osiągnęli takiego poziomu beznadziei :/

KrzychuLibertarianin 2013-07-17

Wszystkim, którzy twierdzą że ojcu rodziny należy się prawo życia i śmierci (ius vitae ac necis) nad dziećmi i mogą z tymi dziećmi robić co chcą, bo to ich własność - proponuję udać się do Austrii i zrobić jakąś manifestacją w obronie Josepha Fritzla. Przecież ten człowiek siedzi za niewinność. No żeby w wolnym kraju, w którym powinno się respektować prawo własności zabraniać człowiekowi dysponować swoją własnością tak jak mu się podoba, toż to skandal ! Jawna niesprawiedliwość. Dziecko to własność ojca i może sobie gwałcić i mordować swoje przedmioty do woli.  
(tak, jestem sarkastyczny)

Филипп 2013-07-17

Może w następnej audycji wywiad z tymże kandydatem na prezydenta?? www.youtube.com

mrokos 2013-07-17

IMO kwestia odczuwania bólu, chyba o to chodzi lewakom. Trochę to bez sensu, bo skoro istota po śmiecrci rozkłada się, to jakie znaczenie ma dla niej czucie lub nieczucie? Wszystko się kończy i nie ma już nic.  
 
Mnie tam za jedno, ale wychodzi na to, że znowu durna podpucha i można nie tylko odgryźć kawałek rynku produkcji mięsa z rąk Polaków, to jeszcze dokopać im antysemityzmem.  
A co do filozofowania. to uważam tak jak ze wszystkim, nie popierasz, nie podrzynaj krowom gardeł. nie chcesz się wyskrobać, to nie chodź do klinik aborcyjnych itp. A od życia innych się odczep.  
Hawk

KrzychuLibertarianin 2013-07-17

A co do filozofowania. to uważam tak jak ze wszystkim, nie popierasz, nie strzelaj do sąsiadów, nie chcesz się wyskrobać, to nie chodź do klinik aborcyjnych itp. A od życia innych się odczep. Jak ktoś chce sobie odstrzelić swojego własnego sąsiada, to ma do tego prawo. Innym od tego wara. Jak ktoś chce sobie wyskrobać własne dziecko, to czemu nie? To jego dziecko. Jak jakaś kobieta chce sobie rodzić dzieci i sprzedawać na organy, to czemu nie? Twój interes? Nie Twój, więc się od niej odczep.  
Hawk

mrokos 2013-07-18

Ale tak poza tym, to odróżniasz zabicie krowy od zabicia człowieka?

KrzychuLibertarianin 2013-07-18

Tak, odrozniam :) Nie jestem przeciwnikiem zabijania zwierząt, chociażby poprzez polowanie na dziki, czy zabijanie w rzezniach krów (po europejsku, nie muzulmansku - obrońcy praw mniejszości niech sobie spróbują zabić krowę w Indiach)  
 
Jednak abortowany płód o którym wspomniałeś to nie zwierzę :) Również dziecko do którego rodzic zdaniem twórców tej audycji powinien mieć prawo własności i życia/śmierci nie jest zwierzęciem.

mgr inż. BlackEmperor 2013-07-18

W temacie mieszkań. Wystarczy spojrzeć na jeden wykres, żeby zorientować się jak duży będzie rósł popyt w przyszłości. Demografia, katastralny i inne pierdoły nie zmienią prostego faktu - Polacy będą chcieli mieszkać na coraz większej powierzchi: biznes.onet.pl

mgr inż. BlackEmperor 2013-07-18

A w temacie uboju - Jestem bardzo przeciwny takiemu zabijaniu, jest to okrutne i nie godne człowieka zachowanie, ALE trzeba sobie odpowiedzieć na proste pytanie: Czy fakt nie zabicia w ten sposób zwierzęcia w Polsce nie spowoduje, że gdzieś indziej na świecie inna krowa nie zostanie tak zabita?  
Niestety popyt na takie mięso nie zmaleje i po prostu zmieni sie miejsce producji ! Jeśli więc aż taką różnicę robi Wam "los Polskiej krowy" ...  
 
Jeśli chcecie zmienić postępowanie ludzi to musicie się bardziej wysilić niż posługiwanie państwem. Musicie przekonać innych, że to co robią jest okrutne i muszą z tego zrezygnować. Dopiero wtedy będziecie mogli zmiejszyć popyt i zapobiec cierpieniu zwierząt,

Miracidium 2013-07-19

@19 - To znaczy że większości ludzi nie należy się życie, bo to podli socjaliści pozbawieni autorefleksji. Jakie znaczenie ma właściwie refleksja? 
 
@22, 26 - Tu nie chodzi o dysponowanie cudzą własnością. Chodzi o czującą istotę, która nie jest się sama obronić. Jak w ogóle definiujesz własność? Jeśli porwę twoją 18-letnią córkę z ulicy i zrobię z niej niewolnicę (tj. moją własność), też będziesz walczyć o moje prawo do zrobienia z nią co mi się żywnie podoba? 
 
@31 - Różnica będzie taka, że jak będzie mniejsza podaż, więc cena urośnie, więc zmaleje popyt. Poza tym jak biją kogoś na ulicy, to już i tak jest bity, więc czemu się nie dołączysz? Los tego gościa i tak się nie zmieni a ty się chociaż wyżyjesz c:

Pcimek 2013-07-19

A'propos krów - nie mogą mieć praw czy obowiązków bo tych zwierząt nie ma. Jedynym powodem ich istnienia na ziemi jest przeznaczenie na mięso. Cała ta zabawa "obrońców praw zwierząt" to obrona zwierząt nieistniejących. Jest jeszcze jeden paradoks - lewacy z gruntu podobno ateiści (póki zdrowi), zwolennicy ewolucji (wg której człowiek jest na razie ostatecznym jej ogniwem) chcą zabronić ludziom polowania na zwierzęta czy hodowania i zabijania, czyli czynności nam ludziom przynależnych jako ostatecznemu ogniwu wielkiego kręgu życia.

Paweł 2013-07-19

Pierwsze 7 minut to kompletny (nie napiszę lewacki, chociaż to słowo się ciśnie na ekran) bełkot - drogi Marcinie, wszyscy mają nas w dupie, bo my sami mamy siebie w dupie - inni nas nie szanują, nie dlatego, że nikt nie obchodzi rocznicy masakry w Rwandzie, tylko właśnie dlatego, że w dupie mamy ludobójstwo na Wołyniu.

Hal Bregg 2013-07-19

Zastanawia mnie to, że jak u nas są protesty przeciwko ubojowi zwierząt, tuczeniu drobiu itp. to zawsze potem okazuje się, że jesteśmy główną konkurencją dla Niemiec albo Francji i jak my sobie damy wkręcić ustawę zakazującą czegoś tam, to ludzie z tamtych krajów najpierw wykupują od naszych hodowców żywiec za bezcen i robią na tym wielką kasę, a potem stają się potentatami w produkcji. W efekcie oni mają pieniądze, a my moralne zwycięstwo - świetny biznes, zgodny zresztą z naszą tradycją narodową, heheheh.

Miracidium 2013-07-19

@33 - Krowy nie istnieją, mówisz? Więc to, co masz na swoim talerzu też nie istnieje, czy tak? 
Co do ateizmu, większość lewaków których znam to deiści/buddyści/new-age, którzy jeśli bronią zwierząt, to głównie z powodu empatii, której najwyraźniej mają więcej niż inni. 
Ja jestem chrześcijanką i kreacjonistką. Uważam, że jako gospodarze tej planety, którymi bóg uczynił nas, kiedy nas stworzył, mamy moralny obowiązek opiekowania się innymi istotami. Btw, przy stworzeniu świata Bóg stworzył nas (i wszystkie inne zwierzęta) weganami a dopiero potem, kiedy po potopie nie było nic do jedzenia (w końcu powódź wszystko zmyła) dozwolił jedzenie mięsa. I wg mnie większość ludzi jest w stanie przejść na weganizm czy wegetarianizm, choć rozumiem też, że zdarzają się wyjątki (tysiące lat jedzenia mięsa zrobiły swoje). Myślę że w obecnej chwili jemy ZA DUŻO mięsa. To mięso nam szkodzi. 
 
@35 - Czy gdyby ci za to zapłacono 100 zł, zatłukł byś psa kijem na śmierć? Jeśli tak, czy istnieje jakaś rzecz, której nie zrobił byś za żadne pieniądze i czemu właśnie tam postawiłeś granicę?

Hal_Bregg 2013-07-19

A co ma niby jakaś absurdalna sytuacja w której ja robię za płatnego mordercę psów do faktu, że polscy przedsiębiorcy znowu zostali wydutkani na grubą kasę pod pretekstem obrony praw zwierząt (którym zresztą nic to nie pomoże, bo i tak zostaną rytualnie zarżnięte, tyle, że nie w Polsce)?

Miracidium 2013-07-19

Co ma gruba kasa do brutalnego traktowania innej czującej istoty?

Paweł 2013-07-20

Miracidium, to ma, że ten zakaz nie zmieni sytuacji tych brutalnie traktowanych czujących istot - zmieni się tylko to, że ten interes (produkcja koszernego mięsiwa) zostanie przejęty przez inne kraje (Niemcy najpewniej). Zwierzęta tak, czy inaczej BĘDĄ zarzynane w sposób koszerny, ale zarabiać będą inni - i to "dzięki" lobbystom, oraz durnym lewakom + pożytecznym idiotom. Kumasz?

Hal Bregg 2013-07-20

Jak znam życie, to za chwilę lewactwo zacznie piać, że ubój królików i drobiu jest niehumanitarny, bo polega on na tym, że zwierzęta się zawiesza za nogi na taśmie i na żywca podrzyna im gardło. Kiedyś się takie zwierzęta ogłuszało, ale restrykcyjne normy na mięso (pomysł lewaków, a jakże) sprawiły, że przestano je ogłuszać, bo najmniejsze zasinienie mogło spowodować, że mięso nie zostałoby klepnięte.

Pcimek 2013-07-20

@36 - ulalala - dlaczego wg mnie broni się zwierząt nie istniejących: ponieważ te zwierzęta nie narodziły się w wyniku spontanicznego rozmnażania. Zostały one powołane dożycia przez człowieka w dwóch celach: spożywczym i ubraniowym (skóry). Równie dobrze możesz bronić drewniane kogutki przed dmuchaniem im w zadki, ponieważ te kogutki nie istnieją same z siebie, gdyż zostały wystrugane z drewna. 
Co do wiary - Bóg uczynił nas istotami najbardziej rozwiniętymi na tej planecie (warte podkreślenia) i powiedział coś tam o podporządkowywaniu sobie tego świata (tak przynajmniej ludzie wiedzą ze słyszenia). Weganizm człowieka trwał 1 dzień jeśli wierzyć starożytnym żydom, czyli tak między stworzeniem Ewy a wygnaniem z raju. Jako istota stworzona na obraz i podobieństwo boskie zasadniczo chyba nie bardzo Adam musiał się odżywiać, raczej czerpał energię życiową ze świata tak jak Bóg. Zapominasz jeszcze o jednym małym fakcie. Bóg powołując Adam i Ewę dał im oraz ich potomstwu wolną wolę. Jest to nadanie z woli Boga i tylko wola Boga może je ograniczyć lub odebrać. Mamy więc prawo wyboru własnej ścieżki życia, a prawo stanowione przez człowieka nie powinno ograniczać wolnej woli każdego człowieka. Dziesięć przykazań Starego testamentu i dwa nowe Chrystusowe, też pochodzą od Boga są więc boskim ograniczeniem naszej wolnej woli. Za uczynki nasze będziemy sądzeni po śmieci i na Sądzie Ostatecznym.

Kasia Te 2013-07-22

A tak w ogóle to regulacje dotyczące uboju rytualnego sięgają w Polsce o ile się nie mylę XIII wieku :) 
już wtedy państwo się tym interesowało, więc może niech ten temat sobie płynie gdzieś swoim nurtem...

dudi 2013-07-24

Martin i Hugo nie siejcie już takiej skrajnej libertariańskiej propagandy. Zgodnie z waszym rozumowaniem, jakiś sadysta mógłby kupić sobie stado psów czy kotów i maltretować je lub zabijać dla zabawy, a wy nie widzielibyście w tym nic złego, bo to przecież jego własność, więc może robić z nią co chce. To jakiś absurd. Żywych istot nie można traktować jak przedmioty.  
Wg najnowszych badań człowiek wcale nie musi jeść mięsa. Spożywamy je głównie dla jego walorów smakowych, więc mając już taką fanaberię, przynajmniej nie męczmy tych zwierząt nim wylądują na naszym talerzu.

dudi 2013-07-24

Aha, dodam jeszcze, że skoro prowadzący audycji nie widzi różnicy między humanitarnym, a rytualnym ubojem, bo przecież w obu przypadkach skutek jest taki sam, czyli śmierć zwierzęcia, to niech zapyta sam siebie, czy gdyby miał wybór, wolałby umrzeć w męczarniach na torturach, czy może od natychmiastowego strzału z broni w skroń?

Marriusz 2013-08-05

Całkiem przypadkiem opowiedział mi ktoś w jaki sposób wprowadzano konia do rzeźni (mówił że to było w Krakowie gdzie wykonywał usługę budowlaną).Koń zapierał się jak tylko potrafił.ponieważ "ludzie" byli silniejsi to koń padł na kolana i nie reagował na bicie kopanie popychanie."ludzie" byli sprytniejsi polali beton na którym wszystko się odbywało wodą i wciągnęli konia wciągarką. 
No ale co tam to przecież głupie bydle jak krowa. 
Całkiem nie zachowywał się jak skazaniec prowadzony na śmierć...

Krzysiek 2013-08-11

ad #24 #27 jeśli chodzi o zabijanie dzieci przez rodziców.  
Rothbard przedstawia to następujaco: 
Życie osoby ludzkiej jest najwyższa wartościa. Dziecko nie jest jeszcze całkowicie człowiekiem, ma jednak zadatki (a nawet z czasem na pewno się stanie) na bycie człowiekiem z pełnia praw. I wszelka agresja wobec dziecka jest karana tak jak wobec dorosłego.  
Tylko nikt nie ma obowiazku opiekowac sie dzieckiem (Martin trochę o tym wspomniał). Mozna dziecko zostawic samemu sobie i jesli sobie poradzi to ok. 
Tyle ze pewnie nikt by nie korzystal z takiego "po doroslemu" potraktowaniu własnego dziecka.

Dodaj komentarz...

Marcin Hugo Kosiński i Marek Zemsta


Libertarianin. Przedsiębiorca. Dziennikarz.

Właściciel radia KonteStacja. Od ponad 12 lat, propagator wolności słowa, nieszablonowego podejścia do własnego życia i kreatywnej edukacji.

Założyciel newslettera Ideoskop.pl mówiącego o niebabalnych pomysłach na biznes, które ktoś gdzieś wdrożył w życie oraz platformy edukacyjnej Edukatorium.pl dla osób przedsiębiorczych.

A do tego jeszcze bloger w Kosinski.IT

Prowadzi audycję na żywo Wydanie Główne od której się wszystko zaczęło. Jest wciąż główną pozycją rozgłośni. Niebanalne tematy i ciekawi goście. W poniedziałki o 21.00


Medale:

Prowokator miesiąca
srebrny
Inne audycje tego autora:

Kto ukradł nam Marsz? - 5 dni temu


Twój głos nic nie znaczy (6) - 4 tygodnie temu



Polskie produkty mogą być gorsze (4) - 8 tygodni temu

Matka Boska Dotacyjna (8) - 2 miesiące temu

Więcej audycji...
Ile kosztuje dzwon? (4) - 2 miesiące temu

Rozwody przez internet - 3 miesiące temu


Jedzenie można wyrzucać (6) - 3 miesiące temu

Podatki, które się opłacają? (3) - 3 miesiące temu

RODO nie jest potrzebne! (2) - 4 miesiące temu

Komu zabrać w pierwszej kolejności? (1) - 4 miesiące temu

Wytrychy na cenzurowanym (4) - 4 miesiące temu

Autostopem na Kitaj (2) - 4 miesiące temu


Zdrajcy sprawy (4) - 5 miesiące temu


Czy istnieją niezależne media? (3) - 5 miesięcy temu

Nie bój się kontrolera skarbowego! (6) - 5 miesięcy temu

Taxi zamiast PKS (4) - 6 miesięcy temu

Jedna miska na 10 kobiet (6) - 6 miesięcy temu

A może by się tak nie wcinać? (3) - 6 miesięcy temu

Nie daj sie golić za muzykę (3) - 6 miesięcy temu


Każdy w końcu umrze (2) - 7 miesięcy temu



Znajdź swojego alfonsa (11) - 7 miesięcy temu

Zabić czy usunąć? (7) - 8 miesięcy temu

Jak zostać Dworcem? (1) - 8 miesięcy temu

Życie rodzinne kwitnie w kolejce. (5) - 8 miesięcy temu

Aktywność zawodowa niemile widziana (9) - 9 miesięcy temu

Jak pędzić bimber (10) - 9 miesięcy temu

Czy bańka już pękła? (8) - 9 miesięcy temu

Małżeństwo się nie opłaca (20) - 10 miesięcy temu


Nie kupujcie polskich produktów (15) - 10 miesięcy temu

Pracodawcy dziękują Morawieckiemu (22) - 10 miesięcy temu

Darmowa edukacja jest za droga! (2) - 11 miesięcy temu

Nowy, legalny hazard (2) - 11 miesięcy temu

Złodzieje ciepła atakują (18) - 11 miesięcy temu

ZUS nie chce 5 mld (2) - 11 miesięcy temu

Black Friday po polsku (4) - 11 miesięcy temu

Nowy próg podatkowy (11) - 11 miesięcy temu

Wszyscy jestesmy zlodziejami (5) - ponad rok temu






Koniec polskich spółek w UK? (1) - ponad rok temu

Za tanie linie lotnicze (8) - ponad rok temu

Jak omijać kontrolę państwa (9) - ponad rok temu

Kto blokuje zakup kryptowalut? (5) - ponad rok temu

Ile zapłacisz za nowe seriale (5) - ponad rok temu






O jedna wyplatę mniej (3) - ponad rok temu


Wolnościowcy upadają (13) - ponad rok temu




A klientów mamy w nosie (1) - ponad rok temu

Za co lubię Unię Europejską (18) - ponad rok temu

Czy wziąłbyś order? (22) - ponad rok temu



Twoje hasła są za słabe! (6) - ponad rok temu

Niemcy cenzurują internet (4) - ponad rok temu

Do apteki dopłyniesz wpław (7) - ponad rok temu


Wywiad z terrorystą (34) - ponad rok temu


Kto spekuluje masłem? (3) - ponad rok temu

Czy Asbiro to sekta? (12) - ponad rok temu

Czy chciałbyś tyle zarabiać? (15) - ponad rok temu




Lewak zmusza do picia wódki (9) - ponad rok temu

Trump chce zatruć płuca rodaków (15) - ponad rok temu


Chcę sprzedać nerkę męża! (29) - ponad rok temu


No to nacjonalizujemy hazard (4) - ponad rok temu

Warto być biednym (8) - ponad rok temu

Czy Kościół kradnie? (5) - ponad rok temu








Na chuja nam dzietność? (13) - 2 lata temu









Polska skazała terrorystę (6) - 2 lata temu








Do czego prowadzi socjalizm? (5) - 3 lata temu















Bandyta, ale polski bandyta (13) - 3 lata temu

Urzędnik przy każdym dziecku (7) - 3 lata temu





Jak unikać długów? (1) - 3 lata temu







Bluzgi, bluzgi, bluzgi... (20) - 3 lata temu

Znamy wyniki wyborów (21) - 3 lata temu






Majonezowi mówimy NIE (16) - 3 lata temu





Koniec z handlem dziećmi (10) - 3 lata temu

Ujawniamy prawdziwego trolla (3) - 3 lata temu










"Te wybory to przełom" (24) - 4 lata temu



Po co mieszkać w Polsce? (11) - 4 lata temu

Hugo w Business Misji (6) - 4 lata temu




Jak nie płacić mandatów? (4) - 4 lata temu



Obalamy mity nt. energetyki (40) - 4 lata temu







Czy alimenty powinny istnieć? (29) - 4 lata temu









Idziemy palić opony pod sejm (9) - 4 lata temu









To mit, że trzeba płacić ZUS (10) - 4 lata temu


Możesz jeździć na gapę (10) - 4 lata temu



Korwinowsko i emigracyjnie (14) - 4 lata temu










Dlaczego tutaj jest tak drogo? (13) - 5 lata temu

Górnicy mordują ludzi (19) - 5 lata temu





Wolni ludzie się nie żenią (12) - 5 lata temu


Dlaczego lepiej być debilem? (9) - 5 lata temu



Pracuje jeden dzień w tygodniu (18) - 5 lata temu


Przepracowała 17 lat w ZUS-ie (23) - 5 lata temu


Czy Owsiak kradnie? (26) - 5 lata temu

Czy Żydzi są terrorystami? (18) - 5 lata temu






Jak zabrać 15 milionów? (42) - 5 lat temu


Jak wygrać 24 MacBooki (17) - 5 lat temu








Ile dałbyś za dziecko? (25) - 5 lat temu


Jak kraść? (49) - 5 lat temu


Opodatkujmy rowerzystów (29) - 5 lat temu

Ja zawsze chcę pić... (18) - 5 lat temu





Jak zabić krowę? (46) - 5 lat temu







Jak wycenić dziecko? (9) - 6 lat temu

MLM to ściema (67) - 6 lat temu





Dupy z Wykopu (40) - 6 lat temu







Czy Polacy to kapusie? (44) - 6 lat temu






Kontestatorskie życzenia (6) - 6 lat temu




Czy na taką partię czekamy? (30) - 6 lat temu











Czy rolnicy nas okradają? (43) - 6 lat temu





Jak manipulują media? (12) - 6 lat temu


Nietypowe lekarstwo na kaca (5) - 7 lat temu





Korporacje są wyzyskiwane! (23) - 7 lat temu


Wódka czy panienki? (19) - 7 lat temu


Jak nie płacić mandatów? (12) - 7 lat temu


Martin: Jak rzuciłem etat? (27) - 7 lat temu

Gdzie są nasze pieniądze? (13) - 7 lat temu

Squatter przejmuje audycję! (44) - 7 lat temu


Jak się wykańcza firmy (6) - 7 lat temu






Panie, jak protestować? (31) - 7 lat temu

ACTA samo zło (87) - 7 lat temu












ZUS jako partner biznesowy (13) - 7 lat temu

Naloty na graczy (17) - 7 lat temu


Wieczór powyborczy (61) - 7 lat temu

Wręcz przeciwny tygodnik (46) - 7 lat temu




Ile powinien zarabiać poseł? (14) - 7 lat temu


Cała prawda o szczepieniach (22) - 7 lat temu

Nie bądź Jeleniem! (12) - 7 lat temu






Przemyt to grzech! (39) - 8 lat temu

Sześciolatki do szkoły? (68) - 8 lat temu



Nowe podatki Unii Europejskiej (22) - 8 lat temu





Krągły fetyszyzm (38) - 8 lat temu






Frondo, nie idź tą drogą! (31) - 8 lat temu



Demaskujemy manipulacje TVN (31) - 8 lat temu



Bereta LIVE 2/2 (68) - 8 lat temu

Bereta LIVE 1/2 (33) - 8 lat temu




Świat wg PARP godzina druga (7) - 8 lat temu


Dziękujemy ci Platformo (27) - 8 lat temu

Czy Windows jest zbyt drogi? (56) - 8 lat temu



Ta złodziejska prywatyzacja (36) - 8 lat temu







Telewizja śniadaniowa (20) - 8 lat temu


Prawa posiadaczy broni (4) - 8 lat temu


Oszustwa na fotoradarach (6) - 8 lat temu


Jak robią nas w balona (33) - 8 lat temu




Czy media kłamią? (38) - 8 lat temu






Rób, do cholery, dzieci! (11) - 9 lat temu









Dlaczego zarabiasz tak mało? (66) - 9 lat temu

KonteStacja pisze książkę (65) - 9 lat temu










ZUS emigruje do USA (15) - 9 lat temu



Tylko tutaj nie ma cenzury (32) - 9 lat temu


Jak ukraść dziecko? (9) - 9 lat temu

cHWDP reaktywacja! (12) - 9 lat temu





Martin o PKP w TVN (4) - 9 lat temu



Krzyże w szkołach??? (23) - 9 lat temu

Wymyślamy partię idealną (5) - 9 lat temu


O buncie informatyków (8) - 9 lat temu







UE powstała! (2) - 9 lat temu

Pilot pierwszego sezonu (5) - 9 lat temu

A dzisiaj polecamy:
 align="center">
Program sponsorują:

wierny słuchacz - - 20.00
Sklep sportowy sport partner - - 20.00
ZarabiajPrzez24.pl - - 20.00
Ogłoszenia dam prace - - 20.00
Bukmacherzy24 - - 40.00
Karol - chcę, żeby Martin wrócił ^^ - - 10.00
Montaż Anten Warszawa - - 20.00

Możesz i ty zasponsorować >>>

Promuj radioWydrukujDaj komuś ulotkęChcesz prowadzić audycję?Kontakt