Facebook
Podpis:
Numer GG:
Dziś
21:00
Janek jako nowy mieszkaniec Chicago się tam urządza, więc tym razem wyjątkowo jego audycji nie będzie.
Dziś
22:30
Rozmowy w Nocy uległy zakończeniu.
Słuchaj radia
Jan Fijor zaprasza (19)
6 dni temu
Jan Fijor - Oglądałem przesłuchanie Amber Gold
Dzisiejsza audycja poświęcona OLT oraz przesłuchiwaniom w sprawie Amber Gold.
Wydanie Główne (1)
wczoraj
Ile będzie kosztować marycha w aptece?
Legalizacja przeszła przez Sejm. Słuchacz opowiada jak wygląda konfiskata automatów hazardowych. Pułapka meldunkowa, czyli kolejny sposób na grabienie nieświadomych podatników. Cena...
Programista Na Emigracji
przedwczoraj
Retrospektywa z samodzielnego wydania książki „Junior Developer”
Materiał w formie wpisu na blogu: http://www.javadevmatt.pl/retrospektywa-z-samodzielnego-wydania-ksiazki/

Audycja: Wydanie Główne 2015-02-17

Dlaczego on kocha konserwanty i szczepionki?

Nadający: Marcin Hugo Kosiński

Aspartan, Glutaminian, LSD, GHC, GMO, E dodatki do żywności... o tym wszystkim rozmawiamy z Dawidem Myśliwcem z videocastu Uwaga! Naukowy Bełkot, który nie dość że ich nie gani, to w wielu momentach broni ich stosowania.
Pobierz [100,3 MB]

KOMENTARZE

Bierny 2015-02-17

Kozak audycja!

Faraday007 2015-02-17

Bardzo fajna audycja! Choć może pisze tak dlatego że mam podobne poglądy co gość. Właściwie to się nie zgodzę tylko z tym że rtęć z termometrów była szkodliwa :) 
 
Można by było jeszcze dopowiedzieć parę rzeczy np. że żadna szczepionka nie daję 100% pewności że uzyskamy odporność i że nie u wszystkich nosicieli rozwija się choroba wirusowa. 
To że doping genetyczny jest skrajnie niebezpieczny, bo trwałą modyfikację genetyczna uzyskuję się poprzez zastosowanie retrowirusów, a one się wbudowują do genomu jak popadnie . Mogę przez to powodować powstawanie nowotworów. 
 
Co do "Czerwonej Pigułki" była jak najbardziej szamanistyczna.

Jarek 2015-02-17

Swietna audycja,z gosciem sie tylko czesciowo zgadzam,ale kanal na yt zasubskrybowalem bo podejcie do tematy bardzo profesjonalne a i wiedza na wysokim poziomie.Ale....tyle głupot na temat szczepien w ciagu 2 minut chyba jeszcze nigdy nie slyszalem.nie bede teraz odpieral Twoich argumentow ale jedna kwestie musze poruszyc.Jakim cudem stwierdziles ze dziecko zachorowalo na ksztusiec bo dwoje dzieci nie bylo zaszczepionych?! Pyt.2. Rozumiem ze zachorowalo dziecko szczepione tak? Czyli szczepionka nie zadzialala? P.S Hugo,moze by reaktywować czerwona pigułke? :-) Pozdro

Faraday007 2015-02-17

P.S. 
Przypomniało mi się ze miałem jeszcze napisać o opakowaniach. 
 
Z tego co wiem obecnie myśli się o pokrywaniu wnętrz opakowań polimerem który zawiera substancję np. konserwant, która będzie z czasem przenikać do produktu. W ten sposób można będzie prawnie unikać odpowiedzialności przed nie wypisywaniem wszystkiego w składzie. Substancja jest częścią składu opakowania. 
 
Jeszcze problem naukowców w Polsce można byłoby całkowicie rozwiązać poprzez prywatyzację uniwerków. 95% badań to są właśnie badania podstawowe z których ogromna większość nie ma realnych szans się na nic przydać. Istnieją po to żeby pomagać innym naukowcom w tworzeniu kolejnych badań podstawowych. Nic dziwnego że nikt nie chcę w to inwestować , tylko czeka się na okazję że może stworzą coś co można skomercjalizować i wtedy odkupić to. 
Wszystkie te negatywne trendy o których wspomina Dawid odwróciły się gdyby sprywatyzował Uniwerki.

Nikosis 2015-02-17

Jarek, audycji jeszcze nie przesłuchałem, ale tak działa odporność grupowa. Wiem, że szczepionki nie stosują się niestety do definicji libertarianizmu, ale tak po prostu działają...

Agutka 2015-02-17

super :)

Umbertho 2015-02-17

Co do e-papierosów polecam staregoChemika: https://starychemik.wordpress.com/ 
Może kiedyś będzie gościem?

Wistyna 2015-02-17

W kwestii szczepień, to jednak wolę wierzyć argumentom ludzi, którzy zajmują się tym zawodowo od lat: dr. Jerzy Jaśkowski, czy dr. Dorota Majewska.

qkiz 2015-02-17

Brakuje mi tu konsekwencji w temacie. Aspartam ok, bo nic nie znaleziono i nie ma co badać jakoś specjalnie, "długoterminowo". A B17 jest be, bo jeszcze nie wiemy, czy nie będzie negatywnych skutków długoterminowo... 
Co do szczepionek, to z kolei Jarek wyżej powiedział wszystko. 
 
I jak tu nie wierzyć, że koleś sponsorowany jest... ;) ;) ;)

RAdesign 2015-02-17

Audycja na żywo była pod znakiem złośliwej technologii... 
 
Niemniej w samej treści zabrakło naukowej równowagi, i wyszło trochę jakby o audycji o ekonomii zaprosić samych keynesistów, albo do audycji o polskiej polityce zaprosić Bronka i Donka - wiadomo jest, że debatujący będą gładzić się po fiutkach i całować po pośladkach..... 
 
Tutaj mamy tak samo jak z "nauką" o globalnym ocipieniu - polemiki ostrożnych sceptyków po prostu nie dopuszcza się do głosu, np. grożąc zabraniem grantów i naukową banicją. 
 
Mamy w audycji głos typowego pionka-koncerniaka, ale nie ma polemiki żadnego niezależnego naukowca (a jest ich sporo). 
W efekcie mamy...straszną nudę i typowe "naukowe" strasznie w stylu "nie siadaj na kamieniu bo wilka złapiesz" czy "cygan cie do wora złapie". 
Zabrakło jeszcze tylko zalecenia palenia co najmniej pół paczki papierosów dziennie, zgodnie z zaleceniami lekarskimi i naukowymi, bo z taką samą pewnością i arogancją zalecano papierosy nieco ponad 50 lat temu,a wątpliwości co do palenia wyśmiewano jako "nienaukowe". 
I wtedy to tytoniowi sceptycy byli sekowaną mniejszością. 
Wszak - "pecunia non olet", zwłaszcza w przypadku przemysłu. =)

dudi 2015-02-17

Świetna audycja. Oglądam już od jakiegoś czasu jego kanał na YT, a tu taka niespodzianka :) 
 
Żeby połączyć kwestie wolności z niektórymi tematami poruszonymi w audycji, omówię w tym komentarzu kilka spraw, które wzbudzają liczne kontrowersje. 
 
1. Zakaz palenia w otwartych miejscach publicznych, a e-papierosy. 
Sprawa jest dla mnie jasna - palenie tradycyjnych papierosów w miejscach publicznych, zwłaszcza w takich, w których gromadzą się duże skupiska ludzi (np. przystanki) powinno być jak najbardziej zakazane i nie jest to żadne naruszenie wolności palacza, bo to właśnie palacz ją narusza, zmuszając nas do wdychania szkodliwego dymu. To w interesie palacza powinno leżeć znalezienie takiego miejsca, aby nie szkodzić osobom postronnym.  
Inaczej sprawa miewa się z e-papierosami. Ponieważ, jak stwierdził gość audycji, wg obecnych badań elektroniczne papierosy nie grożą biernym paleniem, zatem nie widzę podstaw by zakazywać ich używania w miejscach publicznych, podobnie jak spożywana alkoholu, bo w obu przypadkach nikomu postronnemu nie dzieje się krzywda. 
 
2. Zakaz palenia w zamkniętych lokalach. 
Pomijając budynki państwowe, do których niestety jesteśmy zmuszeni chodzić, uważam, że tylko w gestii właściciela powinno leżeć to, czy w danym lokalu można palić, czy też nie. Oczywiście stosowna informacja powinna być zamieszczona przy wejściu, byśmy sami podjęli decyzje, czy np. chcemy wejść do knajpy, w której jest szaro od dymu, czy też poszukać innej. Rynek na pewno się dostosuje do obu typów klientów i nie widzę powodu, aby taki zakaz narzucać odgórnie. 
 
3. Przymus szczepień. 
Libertarianie uważają, że to, czy ktoś chce się zaszczepić powinno zależeć tylko od jego decyzji (ewentualnie rodziców, jeżeli jest dzieckiem). To rozumowanie byłoby uzasadnione, gdyby ewentualne skutki braku odporności dotyczyły tylko jego osoby, tymczasem konsekwencje takiej "szczepionkowej wolności" uderzą w całą populację, więc libertarianie są trochę niekonsekwentni w stosowaniu swojej zasady o nieagresji. Krótkie pytanie - czy chcielibyście zostać zarażeni przez takiego szczepionkowego oszołoma, który węszy wszędzie farmaceutyczny spisek? Nie sądzę. 
Gość słusznie zauważył, że choroby, które jeszcze stosunkowo niedawno były śmiertelne i masowo zabijały ludzi, dziś praktycznie nie występują. Danie ludziom wolnej ręki w kwestii szczepionek (nawet jeżeli tylko niewielki procent ludzi dobrowolnie by się nie szczepił) mogłoby doprowadzić do nawrotu wielu zapomnianych chorób, wręcz epidemii. 
Skutki uboczne? Nie twierdzę, że ich nie ma, ale uważam, że jest to akurat cena, którą warto zapłacić za dobro ogółu. Libertariański indywidualizm w tym akurat aspekcie uważam za szkodliwy.

dudi 2015-02-17

@RAdesign  
"Zabrakło jeszcze tylko zalecenia palenia co najmniej pół paczki papierosów dziennie, zgodnie z zaleceniami lekarskimi i naukowymi, bo z taką samą pewnością i arogancją zalecano papierosy nieco ponad 50 lat temu,a wątpliwości co do palenia wyśmiewano jako "nienaukowe"." 
 
A nie zauważyłeś przypadkiem, jaki postęp nastąpił w medycynie, czy generalnie w nauce, w ciągu ostatnich kilkudziesięciu lat? Gdyby poziom nauki sto, czy nawet te pięćdziesiąt lat temu był taki jak dzisiaj, to nikt by nie twierdził, że papierosy są nieszkodliwe, więc twój argument, że skoro kiedyś to i tamto, jest po prostu nietrafiony, bo to żadna analogia.

dudi 2015-02-17

@qkiz 
"Brakuje mi tu konsekwencji w temacie. Aspartam ok, bo nic nie znaleziono i nie ma co badać jakoś specjalnie, "długoterminowo". A B17 jest be, bo jeszcze nie wiemy, czy nie będzie negatywnych skutków długoterminowo..." 
 
Ale właśnie aspartam został zbadany "długoterminowo". Jak sam gość przyznał, minęło ponad 15 lat nim tę substancję wypuszczono na rynek, a przez kolejne ponad 15 wciąż jest przedmiotem badań. Aspartam z racji swojej "kontrowersyjności" jest jedną z najlepiej przebadanych substancji spożywczych na świecie. Trzeba być totalnie odmóżdżonym spiskowcem, żeby uważać, że liczne badania naukowe zostały sfałszowane, aby koncerny mogły nas truć. No absurd totalny.

Faraday007 2015-02-17

@Hugo 
Jakbyś kiedyś chciał zapraszać kogoś kto zajmuję się genetyką to autor tego bloga ( https://nicprostszego.wordpress.com/ ) wydaję się kompetentny i piszę całkiem niezłe teksty. 
Zresztą poczytaj i sam zdecyduj.

Jabollissimus 2015-02-19

@11 Szczepionki czy może dostępność higieny?

II 2015-02-19

Syntetyczne lepsze/gorsze, niech gosc poczyta o chiralnosci.

Marius 2015-02-19

Co do szczepionek to ja podziękuję za taką retorykę. Dla mnie bzdura. Dlaczego? A po pierwsze dlatego, że spadek śmiertelności odnotowywano na długo zanim wprowadzono szczepionki a wiązało się to z tym, że po odkryciu mikrobów lekarze zaczęli myć ręce (a cywile np. przed posiłkiem). Kłamstwo o wielkim wpływie szczepionek na zmniejszenie zachorowalności to zwykła statystyka. Czyli bierzemy punkt startowy "wprowadzenie powszechnych szczepień" i "dzień dzisiejszy". Jednak po dodaniu okresu poprzedzającego "wprowadzenie powszechnych szczepień" okazuje się, że skoro ten spadek rozpoczął się wcześniej to nie powinny być one brane za jego źródło. Było o tym więcej w audycji "Czerwona Pigułka". Szkoda, że nie mamy jej w archiwach. 
 
Co do wspomnianej Dżumy... wypada mi zapytać jak często obcujecie z pchłami? Przecież w stosunku do np. średniowiecza współczesny człowiek nie ma styczności z tymi owadami. Myjemy często siebie, używamy chemicznych środków do czyszczenia naszych domów i ubrań, kąpiemy nasze pupile w przeciwpchelnych szamponach... Jak te pchły mają wśród nas żyć? Naprawdę nie doszukujmy się zbawiennego wpływu szczepionek tam gdzie go nie ma.

Mściwój Ogórkowski (mscog) 2015-02-19

I dobrze że "Czerwonej pigułki" już nie ma w archiwach. Czasem odcinki lecą za to w trybie "słuchaj radia". Dobrze, że jej nie ma, bo za każdym razem jak na nią trafiam to dostaję raka od tego bełkotu antynaukowego. Jakieś niepotwierdzone badaniami tezy z dupy. Dziękuję za takie coś. Gość ma rację, szczepionki to jedna z największych osiągnięć nauki. Negowanie ich dobroczynnego działania to przykład idiotyzmu i niedouczenia. Mogą być oczywiście szczepionki, które działają źle, ale tak samo mogą być działające źle smartfony z Chin.  
 
Natomiast oczywiście nakazywanie wszystkim ustawowo szczepienia się to faszyzm. A faszyzm nie przejdzie. Całe to prawo powinno się zaorać, a kwestie wyeliminowania ze społeczeństwa nieszczepiących się szkodników pozostawić inicjatywom oddolnym i ostracyzmowi społecznemu. Krótko mówiąc, dopisałbym antyszczepionkowców do listy Hoppego.

Antysocjal 2015-02-20

Z jednym się z gościem można bez wahania zgodzić. Nie dajmy sobie wszystkiego wmówić - również tego co "bada" pan Dawid. No właśnie, bada, czytając opracowania, artykuły i wyniki badań innych naukowców. Czyli robi w zasadzie to samo co każdy z nas jeśli chce poznać temat. A później streszcza to w 10 minut i ma to niby obalać jakieś mity... Trudno jest mi się teraz oprzeć na opinii człowieka, który sam badań nie przeprowadzał odnośnie szkodliwości lub nieszkodliwości substancji, o których się wypowiada. Podzielam zdanie wielu osób wypowiadających się w komentarzach np. że wolą oprzeć się na wynikach badań naukowców, którzy od lat przeprowadzają testy na szczepionkach czy badając laboratoryjnie inne kontrowersyjne substancje dodawane do jedzenia. Dziwnym trafem to właśnie naukowcy kwestionujący, powszechnie uznane badania o nieszkodliwości danej substancji, są marginalizowani w środowiskach naukowych, nie rzadko wyrzucani z uczelni i odnoszący szybciej szkody osobiste z powodu swojej działalności niż profity, którymi bogate koncerny farmaceutyczne obdarzają naukowców im przychylnych. Świat kieruje się niestety nie tylko logiką w rozumieniu naukowym, ale też pewną logiką zysku i trzeba takie rzeczy brać pod uwagę. A co do logiki, tłumaczenie, że zauważalna wysoka zachorowalność na nowotwory to wydłużenie czasu życia i większa wykrywalność, z pominięciem jednak znacznie większej ilości czynników innych, wynikających również ze sposobu życia, jakości pokarmów, zanieczyszczeń, stresu etc. - to nie może być przeciwwaga, to jakieś nieporozumienie, a nie logika. Bardzo słuszne uwagi Mariusa odnośnie szczepionek, też sporo o tym czytałem. Nie chcę być wrogiem pana od naukowego bełkotu, bo on sam wskazuje przecież, że najważniejsze to nie dać się łatwo oszukać i co więcej, na nowo ożywia wątpliwości i wywołuje dyskusje o tych trudnych tematach, a samo to jest bardzo cenne.

Antysocjal 2015-02-20

PS. Polecam film na yt "Świat wg Monsanto" o żywności genetycznie modyfikowanej

MaskaR 2015-02-21

Antysocjał, pełna racja. Wyjątkowo nieobiektywna audycja i dziwię się, że Hugo takie coś wykombinował. Masakra. "Czerwoną pigułkę" można sobie ściągnąć szukając przez google - jeszcze na stronie jest gdzieś w archiwum (no, chyba, że Hugo teraz wykasuje po zmianie tendencji ;-) ). Czyżby kontestacja przechodziła transformację na ciemną stronę mocy? 
 
Dudi, albo wolność albo socjalizm. Szczepić kosztem wolności? To może od razu wszczepić chipy z arszenikiem? Kto się nie zaszczepi to mu aktywować trutkę i niech dobrotliwie zostanie zgładzony dla dobra ogółu… Dudi, skoro Ty się zaszczepisz to ten nieszczepiony chyba Cię nie zarazi, nie? Bo ponoć o to chodzi, że szczepienie jest po to, aby zapewnić odporność na daną chorobę? Czego się więc obawiasz? 
 
Popieram reaktywację „Czerwonej pigułki”. Oprócz audycji z Janem F. to najlepsze audycje kontestacji, a prowadzący podpierali się zawsze źródłami. Hugo, liczę na oficjalny komentarz w tej sprawie.

Libertariator 2015-02-23

1.Widzę typowe dla zamordystów błędy logiczne wśród zwolenników przymusu szczepień : 
 
Jeżeli zakładamy, że szczepienia są skuteczne tj uodparniają na choroby, to nie można tym samym twierdzić że jak kilka osób się nie zaszczepi to narażają oni zaszczepionych, przecież tamci są odporni ?  
 
Po drugie, szczepi się teraz na choroby, które tak naprawde są groźne tylko w jakichś skrajnych przypadkach. Nikt nie ma prawa truć rtęcią milionów ludzi tylko po to żeby uratować garstkę o słabszych organizmach. Jest to typowe myślenie socjaluchów.  
 
Nie można zmuszać jednych żeby ratować innych bo choćbyś nie wiem co robił zawsze ktoś umrze, end of story.  
 
2. Jak aspartam może być neutralny skoro metabolizuje się w metanol ? czy metanol jest neutralny ? smacznego. 
 
3. Fluor w pastach do zębów to odpad przemysłowy (stosowany również w trutkach na myszy) z którym nie było co zrobić więc dali w łapę towarzystwom stomatologicznym żeby wmówili ludziom, że to zdrowe dla zębów. Myje zęby pastami bez fluoru od lat i jakoś mam je w lepszym stanie niż większość która myje takimi z fluorem, więc po cholere ten fluor w pastach?

Faraday007 2015-02-23

@22 
Nic w biologii nie jest zero-jedynkowe. Żadna szczepionka nie daję 100% skuteczności tylko np. z 60%. To wynika też z kwestii osobniczych i nie da się specjalnie zrobić coś co by działało lepiej. Nikt o tym głośno nie mówi bo to kiepska reklama. 
Jeżeli teraz damy społeczeństwu wolną wolę to z połowa się nie zabezpieczy, bo nikt nie zapłaci za szansę bycia odpornym. Skończy na tym że tak z 30% ludzi będzie odpornych na daną chorobę wirusową. 
 
Z wirusami sprawa też nie jest zero-jedynkowa. Zazwyczaj jest tak że większość osób zostaję nosicielami wirusa, a u pewnego procenta społeczeństwa występuję w pełni rozwinięta choroba. 
 
Nawet jak wirus nie jest groźny Ci wszyscy ludzie którzy nie są odporni są rezerwuarem dla wirusa. Wśród tych osób może swobodnie się przemieszczać i mutować w bardziej zjadliwe formy. Dlatego spory odsetek ludzi nieodpornych stanowi zagrożenie dla całej populacji. Zaraz ktoś mi napiszę że są też inne rezerwuary wirusa. Jednak z dzikimi zwierzętami, czy trzodą chlewną mało kto ma do czynienia, a ludźmi każdy codziennie ma kontakt. 
 
To jest przykład dylematu więźnia którego wynikiem jest to że nie dzieje się nic złego. Ludzi nie da się do tego przekonać. 
Przymus jest jak najbardziej libertariański bo nie szczepiąc się stwarzasz zagrożenie dla postronnych. 
Mam nadziej ze wytłumaczyłem to w sposób zrozumiały.

Libertariator 2015-02-24

@23 Dobrze, to jeżeli te szczepionki mają 60% skuteczności to wciąż te 40% zaszczepionych będzie nieodporne, będą oni potencjalnym rezerwuarem wirusa tak samo jak osoby niezaszczepione, mam racje ? W takich warunkach nie da się nigdy zaszczepić 100% populacji nawet jeśli wszystkich do tego zmusisz. 
 
Libertariański jest przede wszystkim swobodny wybór metod leczenia jak i zabezpieczenia przed chorobą. Moja wolność do samoposiadania własnego ciała nie może być ograniczana twoim strachem przed tym że coś złego MOŻE się stać. Jeżeli przyjmiemy inaczej to powinno się również izolować od reszty społeczeństwa ludzi starych albo np. otyłych bo są oni bardziej podatni na choroby.

Faraday007 2015-02-24

@24 
To jest jak z lasem i wilgotnością, im mniejsza wilgotność tym większa szansa na pożar. Nigdy wszyscy nie będą odporni, ale w interesie wszystkich jest żeby "pożar" nie wybuch. Aby taka potencjalna epidemia kończyła się na jakimś odosobnionym przypadku. Właśnie dlatego wszyscy muszą się szczepić i jest to w interesie wszystkich. 
 
Ja się tam boję rozprzestrzeniania ciężkich do leczenia chorób wirusowych. Jeżeli taki staruszek, albo grubas nie dbają o siebie i często łapią jakieś zakażenia bakteryjne, lub grypę to większości osób nie zagrażają. Twoja analogia jest nietrafiona. Choć przymusowe szczepienia głównie ich chronią, bo osoby o obniżonej odporności na ogół nie przeżywają epidemii.  
Jeżeli tak się zdarzy że zostaniesz bezobjawowym nosicielem Polio stajesz się śmiertelnym zagrożeniem dla ludzi zwłaszcza dla dzieci. To jest zamach na życie innych ludzi.

Antysocjal 2015-02-27

Dobrze, Faraday007, tylko dla przykładu zobacz sobie jeden z wielu programów z naukowcami, którzy są sceptyczni wobec szczepionek np. ten. 
https://www.youtube.com 
https://www.youtube.com 
i powiedz, tak z ręką na sercu, że zaszczepiłbyś/łabyś swoje dziecko, bo masz na uwadze dobro całej ludzkości. Wyeliminowanie jednej choroby, jak się okazuje stwarza zagrożenie powstania innych chorób, tyle, że już nie wirusowych. A jeszcze co do tego, co mówił w audycji zaproszony gość odnośnie rtęci organicznej, pani prof. wyraźnie mówi, że taka forma rtęci jest równie toksyczna, jak inne jej formy. No i czy pan gość programu nie zapomniał aby przy okazji szczepionek wspomnieć również o aluminium i innych chemicznych substancjach, groźnych dla zdrowia człowieka?

Faraday007 2015-02-28

@26 
Ja nie mam dzieci, więc nie mogę sobie tego nawet wyobrazić. Za to polecam przeczytanie tego wpisu na na jednym z bogów które czytam: 
https://nicprostszego.wordpress.com/2014/05/19/podwojny-epilog/ 
 
Rtęć organiczna jest najbardziej toksyczną formą rtęci. Wie to każdy kto choć trochę interesuję się toksykologia, ale też każda taka osoba zna maksymę: "Cóż jest trucizną? Wszystko jest trucizną i nic nie jest trucizną. Tylko dawka czyni, trucizną." Człowiek dawno skaził wszystkie ekosystemy wodne rtęcią. Jeżeli jeż ryby to zjadasz z nimi organiczne związki rtęci. Nie znam się na fizjologii ciąży, ale jeżeli Twoja żona jadła ryby w stanie błogosławionym to pewnie część tej rtęci trafiła do płodu. To wcale nie znaczy że nie powinno się jeść ryb. 
 
Pewnie słyszałeś o epidemii Odry w Berlinie.

Libertariator 2015-02-28

@25 Nie odpowiedziałeś na argument, że skoro szczepionki nie mają 100% skuteczności to zawsze ktoś może być tym bezobjawowym nosicielem. Szczepionki niczego nie gwarantują.  
 
Podajesz analogie z podpalaniem lasu. Jak idzie o grype to ten las 'płonie' każdego roku a jakoś nie mamy apokalipsy na skalę globalną, którą straszą nas regularnie koncerny farmakologiczne. 
 
Te same koncerny farmakologiczne każą grypę - będącą chorobą wirusową leczyć antybiotykami, które są przeciwbakteryjne - Fuck logic... 
 
btw. Idź powtórz wszystkim rodzicom, którzy mają dzieci z autyzmem poszczepiennym, że szczepionki są dla ich dobra... 
 
Na szczęscie są już rozsądne wyroki sądów w tej sprawie : 
 
www.dailymail.co.uk

Faraday007 2015-02-28

@28 
Skąd wiesz na co byleś chory podczas ostatniego przeziębienia? Myślisz ze lekarz wie? Nikt nie robi wymazów ani testów. Wiele rzeczy może wywoływać te same objawy. Daję Ci antybiotyki na wypadek jak to jest bakteria, a jak to jednak to coś poważnego to Ci się pogorszy więc przecież wrócisz. Tak nie powinno być. Powoduję to nadużywanie antybiotyków. Lekarzom się to opłaca, bo szybciej i prościej obsługują pacjenta, a firmom farmaceutycznym ponieważ sprzedają antybiotyki. 
To jest już inny problem. Co raz trudniej o nowy antybiotyk, a stare przestają działać. Przez to nadużywanie kiedyś nadejdą epidemie chorób których nie będzie jak leczyć. 
 
Co do nagonek na szczepienie przeciwko Ptasiej i Świńskiej grypie to naukowcy mówili że to jeszcze nie pandemia i uspokajali jak zawsze. Epidemii wszyscy się boją. To działa na wyobraźnie, na artykuł o epidemii każdy wejdzie. Potem poszuka informacji na innych portalach, może nawet kupi gazetę. Media sobie nie odpuszczą siania paniki robią na tym kasę. 
Firmy farmaceutyczne przychodzą na gotowe i wtedy politycy mogę się wykazać jak bardzo dbają o naród zamawiając szczepionki. Koncerny nie muszą nic robić to media napędzają im koniunkturę. 
 
Jeżeli chodzi o dzieci rodziców z autyzmem to myślę że jest im wygodniej wierzyć że to przez złą korporację. Mają kogo nienawidzić i mają od kogo żądać zadośćuczynienia.  
Jeżeli to byłby po prostu autyzm? To nie maja już tak wygodnie, bo wynika to z mieszanki ich genów. Kogo za to winić? Siebie? Boga? Świat? Ludzi?Nie ma dobrej odpowiedzi, ani z kim walczyć pozostaję tylko bezradność i frustracja.

Antysocjal 2015-02-28

Faraday007 i inni o podobnym podejściu. 
Ja akurat mam malutkie, 4 tygodniowe dziecko, dlatego temat bardzo mnie interesuje, w związku z tym również mam znacznie więcej sceptycyzmu niż ty i wiele innych osób do tych niesamowitych dobroczynności jakie rzekomo szczepionki przynoszą. Czy mam do tego prawo? Wydaje mi się, że jak najbardziej. Nie tylko do sceptycyzmu, ale też do decydowania o swoim dziecku. Skandaliczną wydaje mi się wypowiedź tego blogowicza, którego czytasz, stwierdzającego na końcu postu " Jakich wniosków wyciągać nie powinniśmy? Ano takich, że każdy rodzic może sprawy brać dowolnie w swoje ręce. Nie może, i nie powinien próbować: taka jest okrutna rzeczywistość, z którą wielu rodziców będzie się emocjonalnie nie zgadzać, ale z którą powinni się jednak pogodzić." Wcześniej blogowicz cytuje jakiegoś lekarza, który zaszczepiał swoje dzieci, i u których stwierdził jedynie gorączkę. No pewnie! Takich "powikłań" poszczepiennych jest tysiące, ba, znajdą się też przypadki bezobjawowe. Ale co to w ogóle za argument? Wstyd. Co pan szanowny lekarz powiedziałby rodzicom, których dziecko umiera na drugi dzień po szczepionce, albo w przeciągu kilku dni po niej? No i jeszcze jedno. Wpis traktuje tylko o autyzmie po szczepionce MMR. Stanowczo autor zaprzecza jakoby istniały dowody na to, że autyzm powiązany jest z tym szczepieniem. Nie przytacza żadnych badań, nie wiadomo skąd tą wiedzę bierze ( pismo Vaccine wg mnie nie wystarcza, w gazetach artykuły często są sponsorowane) , nie w tym jednak rzecz. UDOWODNIENIE takiej tezy (MMR=autyzm) jest niezwykle trudne ze względu na specyfikę choroby i jej późną wykrywalność, nie wiadomo czy w ogóle jest możliwe, natomiast z bardzo wielu badań, statystycznych głównie wynika, że taka korelacja istnieje (mniejsza lub większa, zależy od badania, ale bardzo zbieżna i niepokojąca) i już samo takie domniemanie powinno być powodem do pewnej szerokiej debaty, a już na pewno do prawa wyboru, w tym wypadku przez rodziców, czy chcą szczepić czy nie. We wpisie nie ma nic na temat innych poszczepiennych chorób i powikłań, których jest cała masa, a do których nie ma już takich wątpliwości jak do związku MMR i autyzmu; żadnych badań, żadnej historii szczepionek i ich skuteczności na przestrzeni wielu lat. Jednym słowem fatalny wpis, szkoda, że to czytasz. Widać jednak, że nie atakujesz, sam pewnie masz sporo wątpliwości, jesteś ciekawy, dyskutujesz. To cieszy. A co do wpisów i nieco obszerniejszej wiedzy na temat szczepionek, polecam ten 
naszeblogi.pl 
tu jest trochę historii, badań, cytatów z gazet i wypowiedzi ludzi powiązanych z właściwymi instytucjami takimi jak WHO. Polecam. Może coś się jeszcze rozjaśni. 
PS. Co do trucizn zgoda, wszystko zależy od dawki. W szczepionkach jednak rtęć przekracza około 10 razy dopuszczalną, bezpieczną jej ilość. Należy jeszcze dodać, że to świństwo wstrzykiwane jest bezpośrednio do krwiobiegu malca. Organizm małego dziecka nie wytwarza jeszcze bariery (swoistego filtru występującego u dorosłych) między mózgiem, a treścią krwi do niego dopływającej. Substancja ta, ale też inne, takie jak aluminium, niszczą ten maleńki mózg siejąc tam spustoszenie, mniejsze lub większe, zależy od dziecka, od jego organizmu, wytrzymałości, terminu podania szczepionki, nawet pory dnia... Badania na ten temat już przeprowadzano, tzn. wykryto wiele takich uszkodzeń mózgu, które powiązano ze szczepionkami. Proszę poczytać. A w razie kolejnych wątpliwości, proszę chociaż nie kwestionować mojego... i swojego też, prawa do wyboru - szczepić czy nie szczepić swoje własne dziecko.

Libertariator 2015-03-01

@29 Czyli sam przyznajesz, że lekarz 'załatwia' wszystkich pacjentów po łebkach. Dajmy wszystkim szczepionkę, najwyżej niektórzy wrócą do nas z autyzmem albo inną chorobą poszczepienną. Nikt z tego układu już nie kwestionuje zasadności samych szczepień tak samo jak nikt nie kwestionuje przepisywania antybiotyków bez sprawdzenia co to właściwie za choroba. Ofiary tego podejścia to dla nich tylko 'statystyka'. 
 
Tak beznadziejnie działający system 'opieki zdrowotnej' nie tylko można ale wręcz należy kontestować. Zwłaszcza jak chodzi o zdrowie nasze i naszych bliskich.

Moneetor 2015-03-04

Faraday007: W nagrodę za swoje niezłomne przekonania i wspieranie szczepionkowego faszyzmu dostajesz ode mnie Złotego Mengele. Ku chwale III Rzeszypospolitej POlskiej! 
Sig...

Dodaj komentarz...

Marcin Hugo Kosiński


Libertarianin. Przedsiębiorca. Dziennikarz.

Właściciel radia KonteStacja. Od ponad 12 lat, propagator wolności słowa, nieszablonowego podejścia do własnego życia i kreatywnej edukacji.

Założyciel newslettera Ideoskop.pl mówiącego o niebabalnych pomysłach na biznes, które ktoś gdzieś wdrożył w życie oraz platformy edukacyjnej Edukatorium.pl dla osób przedsiębiorczych.

A do tego jeszcze bloger w Kosinski.IT

Prowadzi audycję na żywo Wydanie Główne od której się wszystko zaczęło. Jest wciąż główną pozycją rozgłośni. Niebanalne tematy i ciekawi goście. W poniedziałki o 21.00


Medale:

Program miesiąca
srebrny

Prowokator miesiąca
srebrny
Inne audycje tego autora:




A klientów mamy w nosie (1) - 3 tygodnie temu

Za co lubię Unię Europejską (18) - 4 tygodnie temu

Czy wziąłbyś order? (22) - 6 tygodni temu


Więcej audycji...

Twoje hasła są za słabe! (6) - 2 miesiące temu

Niemcy cenzurują internet (4) - 2 miesiące temu

Do apteki dopłyniesz wpław (7) - 3 miesiące temu


Wywiad z terrorystą (34) - 3 miesiące temu


Kto spekuluje masłem? (3) - 4 miesiące temu

Czy Asbiro to sekta? (12) - 4 miesiące temu

Czy chciałbyś tyle zarabiać? (15) - 4 miesiące temu


Nie wolno prowadzić firmy z knajpy (5) - 5 miesiące temu


Lewak zmusza do picia wódki (9) - 5 miesiące temu

Trump chce zatruć płuca rodaków (15) - 5 miesięcy temu


Chcę sprzedać nerkę męża! (21) - 6 miesięcy temu

Marnowanie żywności jest opłacalne (6) - 6 miesięcy temu

No to nacjonalizujemy hazard (4) - 6 miesięcy temu

Warto być biednym (8) - 7 miesięcy temu

Czy Kościół kradnie? (5) - 7 miesięcy temu




Poprzez wódkę cenzurują sklepy (8) - 8 miesięcy temu


Jednolite okradanie podatników (6) - 8 miesięcy temu


Na chuja nam dzietność? (13) - 9 miesięcy temu

Nie zgadniecie, które podatki spadną (12) - 9 miesięcy temu




Wynajmnij nieruchomość pod burdel (2) - 10 miesięcy temu

Ile złotych zapłacisz za frankowicza? (11) - 11 miesięcy temu

Jak spożywać piwo publicznie? (1) - 11 miesięcy temu


Polska skazała terrorystę (6) - 11 miesięcy temu








Do czego prowadzi socjalizm? (5) - ponad rok temu















Bandyta, ale polski bandyta (13) - ponad rok temu

Urzędnik przy każdym dziecku (7) - ponad rok temu





Jak unikać długów? (1) - ponad rok temu

Ich firmę likwiduje się od 20 lat (10) - ponad rok temu






Bluzgi, bluzgi, bluzgi... (20) - ponad rok temu

Znamy wyniki wyborów (21) - ponad rok temu

Gościmy bezdomnych milionerów (3) - ponad rok temu





Majonezowi mówimy NIE (16) - ponad rok temu





Koniec z handlem dziećmi (10) - ponad rok temu

Ujawniamy prawdziwego trolla (3) - ponad rok temu

Człowiek, który wygrał z ZUS-em (7) - ponad rok temu


Jak naprawdę żyje się w Rosji (3) - ponad rok temu







"Te wybory to przełom" (24) - 2 lata temu



Po co mieszkać w Polsce? (11) - 2 lata temu

Hugo w Business Misji (6) - 2 lata temu




Jak nie płacić mandatów? (4) - 2 lata temu



Obalamy mity nt. energetyki (40) - 2 lata temu







Czy alimenty powinny istnieć? (29) - 3 lata temu









Idziemy palić opony pod sejm (9) - 3 lata temu









To mit, że trzeba płacić ZUS (10) - 3 lata temu


Możesz jeździć na gapę (10) - 3 lata temu



Korwinowsko i emigracyjnie (14) - 3 lata temu










Dlaczego tutaj jest tak drogo? (13) - 3 lata temu

Górnicy mordują ludzi (19) - 3 lata temu





Wolni ludzie się nie żenią (12) - 3 lata temu


Dlaczego lepiej być debilem? (9) - 3 lata temu



Pracuje jeden dzień w tygodniu (18) - 3 lata temu


Przepracowała 17 lat w ZUS-ie (23) - 3 lata temu


Czy Owsiak kradnie? (26) - 4 lata temu

Czy Żydzi są terrorystami? (18) - 4 lata temu






Jak zabrać 15 milionów? (42) - 4 lata temu


Jak wygrać 24 MacBooki (17) - 4 lata temu


Co powinien spalić narodowiec? (61) - 4 lata temu




Czy wolno gwałcić publicznie? (17) - 4 lata temu


Ile dałbyś za dziecko? (25) - 4 lata temu


Jak kraść? (49) - 4 lata temu


Opodatkujmy rowerzystów (29) - 4 lata temu

Ja zawsze chcę pić... (18) - 4 lata temu





Jak zabić krowę? (46) - 4 lata temu


Czy należy płacić podatki? (24) - 4 lata temu





Jak wycenić dziecko? (9) - 4 lata temu

MLM to ściema (67) - 4 lata temu





Dupy z Wykopu (40) - 4 lata temu







Czy Polacy to kapusie? (44) - 4 lata temu






Kontestatorskie życzenia (6) - 5 lata temu




Czy na taką partię czekamy? (30) - 5 lata temu











Czy rolnicy nas okradają? (43) - 5 lata temu





Jak manipulują media? (12) - 5 lat temu


Nietypowe lekarstwo na kaca (5) - 5 lat temu





Korporacje są wyzyskiwane! (23) - 5 lat temu


Wódka czy panienki? (19) - 5 lat temu


Jak nie płacić mandatów? (12) - 5 lat temu


Martin: Jak rzuciłem etat? (27) - 5 lat temu

Gdzie są nasze pieniądze? (13) - 5 lat temu

Squatter przejmuje audycję! (44) - 5 lat temu


Jak się wykańcza firmy (6) - 5 lat temu






Panie, jak protestować? (31) - 6 lat temu

ACTA samo zło (87) - 6 lat temu












ZUS jako partner biznesowy (13) - 6 lat temu

Naloty na graczy (17) - 6 lat temu


Wieczór powyborczy (61) - 6 lat temu

Wręcz przeciwny tygodnik (46) - 6 lat temu




Ile powinien zarabiać poseł? (14) - 6 lat temu


Cała prawda o szczepieniach (22) - 6 lat temu

Nie bądź Jeleniem! (12) - 6 lat temu







Przemyt to grzech! (39) - 6 lat temu

Sześciolatki do szkoły? (68) - 6 lat temu



Nowe podatki Unii Europejskiej (22) - 6 lat temu





Krągły fetyszyzm (38) - 6 lat temu






Frondo, nie idź tą drogą! (31) - 6 lat temu



Demaskujemy manipulacje TVN (31) - 7 lat temu



Bereta LIVE 2/2 (68) - 7 lat temu

Bereta LIVE 1/2 (31) - 7 lat temu




Świat wg PARP godzina druga (7) - 7 lat temu


Dziękujemy ci Platformo (27) - 7 lat temu

Czy Windows jest zbyt drogi? (56) - 7 lat temu



Ta złodziejska prywatyzacja (36) - 7 lat temu







Telewizja śniadaniowa (20) - 7 lat temu


Prawa posiadaczy broni (4) - 7 lat temu


Oszustwa na fotoradarach (6) - 7 lat temu


Jak robią nas w balona (33) - 7 lat temu




Czy media kłamią? (38) - 7 lat temu






Rób, do cholery, dzieci! (11) - 7 lat temu









Dlaczego zarabiasz tak mało? (66) - 7 lat temu

KonteStacja pisze książkę (65) - 7 lat temu










ZUS emigruje do USA (15) - 7 lat temu



Tylko tutaj nie ma cenzury (32) - 7 lat temu


Jak ukraść dziecko? (9) - 7 lat temu

cHWDP reaktywacja! (12) - 8 lat temu





Martin o PKP w TVN (4) - 8 lat temu



Krzyże w szkołach??? (23) - 8 lat temu

Wymyślamy partię idealną (5) - 8 lat temu


O buncie informatyków (8) - 8 lat temu







UE powstała! (2) - 8 lat temu

Pilot pierwszego sezonu (5) - 8 lat temu

A dzisiaj polecamy:
 align="center">
Program sponsorują:

Complex - - 20.00
Blog o pracy przez internet w domu - - 20.00
Adolf - - 50.00
SilasNicebox - - 400.00
Piter - - 10.00
Hose - - 20.00
Krzychu aka Vexir - - 10.00

Możesz i ty zasponsorować >>>

Promuj radioWydrukujDaj komuś ulotkęChcesz prowadzić audycję?Kontakt