Facebook
Misja Grupa 5000+ audycji Kino Czat Kryzys? Napisz
Podpis:
Numer GG:
KonteStacja.com - radio ludzi wolnych Cyber Forces
Nie
20:00
Firma na emigracji
Pon
21:00
Audycja odwołana z powodu wyjazdu
Słuchaj radia
Jan Fijor zaprasza
dziś
Mocz to moc
Jak Niemcy żerują na potrzebach fizjologicznych, Francja nieprzyjazna dla LPG, Morawiecki utrudnia pożczanie pieniędz, a Trump wojuje ekonomicznie z Chinami kosztem Amerykanów.
Wydanie Główne (2)
3 dni temu
Uwaga urzędniczy bełkot
Czyli dlaczego fastfoody nie sa takie proste. Prywatne pasy dla pieszych. Biurokracja. Komiksy FOR sieją neoliberalizm. Blacha znowu o 500+ Kaski rowerowe nie działają, a torebki foliowe...
Skorzystaj z naszych projektów:

▸ Wolny Rynek - w liczbach
▸ Emigrujesz - posłuchaj najpierw
▸ KontestKino - filmy na wieczór
▸ Poważny kryzys - napisz

Audycja: 2010-04-11

Prezydent nie żyje

Nadający:

Bezprecedensowa sytuacja w historii Polski. Kontestacja w centrum wydarzeń - kontrowersyjna relacja!

KOMENTARZE

kiper602 2010-04-11

szczerze? jako Polityków ich nie lubiłem, ale dziś poczułem smutek, chociaż smutek to złe słowo, przerażenie, o to jest lepsze 
Zginęła cała, jak to sie mówi "elita" (czy była elitą to dyskusyjne, więc powiedzmy całe, a przynajmniej duża część, dowództwa kraju) i wydarzenie tej rangi, takich rozmiarów nie może nie mieć wpływu na nas. Ja jestem własnie przerażony że będzie jeszcze gorzej [a na pewno się da], że z tego "chaosu" i zamieszania skorzystają ludzie jeszcze gorsi. Oczywiście jest to też szansa bo mogą skorzystać Ci lepsi którzy normalnie mieli by małe szanse, ale mi sie osobiście jakoś to nie widzi. 
No i na koniec jest to tragedia w wymiarze ludzkim, choć takie zdarzają się jeżeli nie codziennie to przynajmniej raz w tygodniu [ w zwykłym tygodniu ginie dużo więcej osób], z tą różnicą że to nie zginął Kowalski czy Nowak, a Prezydent i co gorsza całe dowództwo sił zbrojnych [ale jeżeli nikt nie postanowi wykorzystać naszej słabości to wojsko sobie poradzi] 
Miałem napisać 2 zdania a się tak rozpisałem...Jedno jest pewnie, to jest historyczna chwila, punkt graniczny, oby było już tylko lepiej

Pioterek 2010-04-11

Jako urodzony nacjonalista, Prezydenta lubiłem. Co do obalenia reżimu, to raczej nie tą drogą. Poległym przeciwnikom należy się szacunek. Z kodeksu honorowego Legii : "Na polu walki, działasz bez pasji i nienawiści, szanujesz pokonanych wrogów, nigdy nie opuszczasz zabitych (..)". Jeśli Polacy uznają demokratycznie wybrane władze, to nie jest dziwne, że śmierć głowy państwa jest tragedią, a niektórzy akceptują utratę części wolności na rzecz socjalu. 
 
Poziom ogólnie niski, działania nieprzemyślane, brak wniosków. Zachowaliście się jak ateiści, którzy wykorzystują to, że plebs nie rozumie swojego zachowania i podważają mu podstawy moralne. IMO cienizna

Mateusz z Kanady 2010-04-11

A przeprawszam ale skad wy wiecie ze to wina starego samolotu? Tak dla porownanania to air force one tez ma dwadziescia lat.  
 
A tak w ogole to dlaczego wszyscy od razu kupuja oficiajlna wersje wyprodukowana przez centralny urzad propagandy Putinistanu?

dorota 2010-04-11

Mateusz, obie czarne skrzynki są już analizowane. Ruskie współpracują z nami jak nigdy. Paradoksalnie to wydarzenie jest szansą na zbudowanie z Rosją czegoś pozytywnego, czegoś wielkiego. Na zgliszczach takiej katastrofy. 
 
Śmieszni są ludzie, którzy zgrywają teraz luzaków których wszystko "klepie" -> żal mi takich ludzi którzy tak manifestują to, ze ich to nie obeszło. Dobre porównanie - zachowują się jak ateiści którzy przychodzą do kościoła i krzyczą "BOGA NIE MA!". Żałosne i smutne. 
 
Nie dziwi mnie że większość ludzi w Polsce się tym przejęła. Ale nie tylko. CNN BBC, wszystkie wielkie kanały informacyjne PRZEZ CAŁY DZIEŃ informowały o tej katastrofie. Pamietamy że zginął nie tylko prezydent, ale także wybitni wojskowi i inni politycy. 
 
Nie każę nikomu współczuć tym ludziom. Ale jest to fakt, że jest to największa tragedia polski od czasu II wojny światowej. 
 
O szacunku dla zmarłych świadczy nawet taki fakt, ze wszystkie supermarkety będą dzisiaj zamknięte. Zamknie,tych będzie większosć kin. Te instytucje REZYGNUJĄ DOBROWOLNIE Z ZYSKU żeby uczcić pamięć tragicznie zmarłych oficjeli. 
 
Mnie jest nadal smutno. 
 
ps. audycja na żenująco niskim poziomie.

Mateusz z Kanady 2010-04-11

Dororta, nigdy nie uwierze slowu polkownika KGB prowadzacego to dochodzenie. Nie ma, nigdy nie bylo i nie bedzie najmniejszej szansy na zbudowanie czegos wielkiego lub pozytywnego z ta zapita, zakompleksiona, wiecznie agresywna, dechami zajebana syberjska dzicza. Cale szczescie ze sie masowo zapijaja i ze gwaltownie wzrasta tam proporcja muzulmanow.

dorota 2010-04-11

Mateusz, dostaniemy czarne skrzynki, będą tam wszystkie dane.

Arek 2010-04-11

Hej 
Dużo mówicie o tym, że cały ten wypadek był spowodowany kiepskimi starymi samolotami o złym stanie technicznym. Mam dla Was wypowiedź mojego wykładowcy, człowieka którego cenię i uważam za niewątpliwy autorytet.  
www.youtube.com

Hodyn 2010-04-11

Fajny reportaż, zgadzam się z wami w 100%

dorota 2010-04-11

Arek, to oczywiste że teraz każdy jest ekspertem od awiacji i WIE że samolot nie nadawał się do latania. To nieważne, ze cała grupa techników przed lotem sprwadziła samolot i stwierdziła że wszystko jest tip top. To nic, ze nawet zwykły samolot pasażerski nie poleci jeśli chociaż JEDNA ŚRUBKA będzie w nim poluzowana. Oni wiedzą lepiej.

Mateusz z Kanady 2010-04-11

Dorota, ja bym wolal zeby Polsla dostala te skrzynki zanim FSB bedia mialo okazje nimi manipulowac. Moze tak bedzie, moze nie, zobaczymy.  
 
A co do audycji to generalnie sie z toba zgadzam. Nie ukrywam ze widze duzo prawdy w tym co Martin i Hugo mowili. Tak oczywiscie wielu co dzisiaj wylewa krokodyle lzy za Kaczynskim przedwczoraj byla gotowa psy na nim wieszac. I mimo tego ze ja go osobiscie nie lubilem (chociaz zawsze podobalo mi sie to ze wkurzal ludzi co uwazaja sie za intelektualistow i szanowalem jego nienawisc do Putina) to i tak czulem niesmak ogladajac ta audycje. Jakis tam procent ludzi na tym zgormadzeniu byl przepelniony autentyczna zaloba. Mozna sie bylo powstrzymac od aroganckiego przeliczania ilu ludzi umiera w wypadkach samochodowych itd. Przynajmnie mozna z tym bylo poczekac i nakrecic zdjecia na miejscu a komentarz dodac pozniej bez bezposredniego argumentowania z tymi co sa w zalobie.  
 
Arek, swietny wywiad, dzieki. I idac dalej tym watkiem, ciezko jest mi uwierzyc ze doskonale wyszkolony (zakladam) pilot samolotu prezydenckiego popelnil glupi blad i niepotrzebnie ryzykowal...

dorota 2010-04-11

Ale czemu? Ja nie lubiłam prezydenta a mimo to wiadomość o jego śmierci i śmierci innych polityków i także DOWÓDCÓW wojskowych zelektryzowala mnie. Nie popierałam polityki kaczyńskiego , tak, także dzień przed katastrofą. A jednak ta wiadomość przepełniła mnie smutkiem na cały dzień. Dzisiaj nadal jest mi źle. Takie reakcje towarzyszyły większości moich znajomych. Oni wszyscy z szacunku dla głowy państwa, która zginęła w trakcie służby ojczyźnie popadli w zadumę. 
 
To nie jest udawana żałoba. To jest prawdziwy żal. Ponad podziałami politycznymi, ponad sympatiami i antypatiami. 
 
Hugo tego nie potrafi. Potrafi robić z siebie idiotę przy byle okazji i to jest smutne.

Andrzej 2010-04-11

Jeśli ktoś porównuje śmierć Prezydenta i całego dowództwa Wojsk, Prezesa NBP, Rzecznika Praw, Prezesa IPN, szefa BBN i wielu innych ważnych osobistości do zwykłego wypadku na drodze, w którym zginęła podobna ilość "Kowalskich", to ja nie wiem po co słucham Kontestacji.

expartyzant 2010-04-11

- o! kontestacja wzorem krytykowanych mediów nawet specjalny odcinek nagrała. Doskonale wpisaliście się nurt, brawo. Myślałem, że w odróżnieniu od TVN was tam nie zobaczę... 
- czy w kontestacji będzie to temat nr 1 przez najbliższy miesiąc? 
- część osób lecących tym samolotem BYŁA elitą Polski. Nie leciał tam tylko Kaczyński i trzy dupki z SLD. 
- NIE WSZYSCY ludzie, którzy lecieli samolotem byli krytykowani za ustalanie głupiego prawa 
- Koliber... walczyć... to radykalna bojówka jakaś? 
- bardzo trafne porównanie Polski do starego samolotu, którym wszyscy lecimy, a zaraz się rozsypie 
- czy kontestacja.com uważa, że trzeba wymienić samoloty za nakradzione pieniądze? Czyżby krytykowała urzędników za to, że nie wymienili samolotów? 
- "Papież to był wielki człowiek. Bo był." "Ludzie się zachowują jakby umarł ktoś jak Piłsudski" - to nie podlega dyskusji? "nie przystoi mówić" - słuszna uwaga, Martinie 
- brzydzą mnie wypowiedzi ludzi, którzy ich opluwali, a teraz CZUJĄ ŻAL 
- tak, modliłem się za dusze poległych, zwłaszcza antyklerykałów.  
Za nich najbardziej modlitwa jest potrzebna. 
- czasami lepiej niektóre rzeczy przemyśleć w ciszy, niż przed kamerą 
- podyskutować o tym co się wydarzyło oczywiście trzeba, ale nie nad grobem, jeszcze ciała nie ostygły. 
- na pogrzeb też przyjdziecie z kamerą i będziecie się zastanawiać po co ludzie przyszli?

dorota 2010-04-11

i smutno hugonowi musi być że na te ich wielkie manifestacje wolnościowe nikt nie przychodzi, a kiedy ma miejsce taka tragedia to ludzie sami spontanicznie się zbierają w wielkie masy...

Mateusz z Kanady 2010-04-11

Dorota, no wiec uwazam ze jak sie kogos nie lubi przed smiercia, zwlaszcza polityka ktoreggo decyzje krzywdza miliony, to ciezko jest nie byc hipokryta i rownoczesnie lubic go po smierci. Jak Ted Kennedy w koncu kopnal w kalendarz to kupilem szampana... ale znajomych lewakow na impreze nie zapraszalem.

Rev 2010-04-11

Popieram was w pełni, to co się teraz dzieje to hipokryzja w najczystszej postaci. Podobne zjawisko można było zaobserwować po śmierci Jacksona, kiedy to gazety (i ludzie też) z nazywania go pedofilem płynnie przeszły do czczenia go jako człowieka wybitnego. Ot, standardowa procedura jak ginie celebryta. A najsmutniejsze jest to, że część ludzi nie może tego zobaczyć - telewizja już im chyba zrobiła całkowitą papkę z mózgu. 
 
Pozdrawiam i liczę na kolejne takie audycje.

Maciek 2010-04-11

Ogólnie podoba mi się wasza ideo, ale tak spłyconego reportażu się po was NIE spodziewałem. Dlaczego tyle waszego "jedynie słusznego" komentarza? Oglądając tą relację odniosłem wrażenie, że to, co tak bardzo krytykujecie- "moja racja jest najmojsza"- w tym przypadku stało się też waszym udziałem. 
Zarzucacie mediom stronniczość, tymczasem sami prezentujecie swój pogląd na zaistniałą sytuację. Gdy ktoś się wtrąca robicie wszystko, żeby go przekonać, a jeśli się nie da, to po prostu spławić. 
2+2=5

Teovan 2010-04-11

Słowami wstępu chciałbym ocenić Wasz reportaż. 
 
Nie zaczynajcie słowami "tragedia bo nam rozpieprzyło połowę kraju" brzmi to co najmniej nieprofesjonalnie.  
Dziwicie się że zostały odwołane imprezy? 
Zdarzenie na skalę krajową, światową można powiedzieć, które niesie szereg konsekwencji (między innymi: zmiana rządu, reorganizacja ludzi sprawujących władze nad różnymi istotnymi w tym kraju organizacjami, konsekwencje w polityce zagranicznej) które od dnia wczorajszego zajdą w tym kraju. Wielkiego znaczenia nabierają pierwsze dni po takiej tragedii. Dlatego trzeba to jakoś zaakcentować. W naszym kraju (ale i nie tylko) jedynym do przewidzenia sposobem reakcji ludzi, jest zbieranie się w symbolicznych miejscach. Msze i cała otoczka tv temu towarzysząca jest tak jakby niezbędna w dzisiejszym medialnym charakterze społeczeństwa. Wyobraźcie sobie, że po takim zdarzeniu nikt by nie zareagował w żaden sposób, to bym pomyślał że to kraj kompletnych ignorantów. Fakt jest taki że panuje u nas powiedzenie: "o zmarłych się źle nie mówi" ale jak dalej Martin słusznie zauważył ich śmierć przyniosła wielu ludziom ulgę. Jest to hipokryzja i ja się z tym zgadzam, ale przecież nikt mi nie zabroni nawet po śmierci wypowiadać się nadal źle o jego polityce.  
 
"rozkwasił się helikopter" - chciałbym usłyszeć u was inne zwroty, nie jesteście gimnazjalistami. 
 
"aspekt socjologiczno-polityczny? charakter wiążąco ponad narodowy?" 
- o kurwa 
 
Podsumowując: 
W ten sposób sam sobie próbuje to tłumaczyć. 
Po za tym bardzo trafne i ciekawe porównania samolotu do polski, ( bo tak jest u nas tu się przyklepie tu się podtrzyma i "BĘDZIE PAN ZADOWOLONY" ) 
Inna analogia dotycząca Katynia i tamtych elit i poległych naszych elit to troszeczkę sarkastyczne porównanie, ale wydaje mi się że skutki mogą być podobne. 
Ciekawa konkluzja o Bogu który już nie mógł patrzeć na nich, ciągle ci sami na szczycie i nic się nie zmienia więc dotknął samolotu dla dobra Polski... Też nie mogłem już na nich patrzeć :) choć śmierci nikomu nie życze. 
A może taki szok jest potrzebny w tym kraju?

Zły Liberał 2010-04-11

Refleksja: 
 
Kontestacja jest jak Janusz Korwin Mikke. 
Nie poddaje się autocenzurze i dziś przez to traci słuchaczy, których z takim trudem zdobywała.

Markosław 2010-04-11
dorota 2010-04-11

Powiem tak: zauważacie na tym pokładzie tylko prezydenta. Wielu ludzi było na tym samolocie. Być może część z nich leciała do Katynia tylko po to żeby się pokazać. Ale wojskowi, przedstawiciele organizacji społecznych, rodzin katyńskich, lecieli tam z poczucia OBOWIĄZKU wobec ojczyzny. To jest coś, czego Hugo nigdy nie zrozumie. 
 
Używanie rynsztokowego słownictwa w stylu "rozpieprzyszło" świadczy o żenującym poziomie dziennikarstwa i braku profesjonalizmu, może to było zamierzone, nie wiem. 
 
Po drugie, hugo sam sobie odpowiedział na jedno z pytan: Tak, ludzie giną codziennie w wypadkach. A czy codziennie ginie przywództwo polityczne kraju? NIE! Jest to zdarzenie absolutnie nietypowe, wyjątkowe i to dlatego tak poruszyło ludzi. 
 
Ja tak to widzę.

dorota 2010-04-11

A to co ludzie dzisiaj robią to NIE JEST hipokryzja. Martin nie rozumie, nie dopuszcza do swojej główki że być może, ale tylko być może, ludziep otrafią wspiąć się ponad podziały polityczne i zjednoczyć się w obliczu tragedii. To bardzo dobrze, bo wierzę, że jeśli w przyszłości zdarzy się nam tragedia wielkiej wojny, to polacy również się zjednoczą w obronie granic, a Martin będzie pierwszym którzy będzie spieprzał z kraju.

Ememensy 2010-04-11

Żałobe narodową ogłasza się gdy zginą osoby które mają jakiś wpływ na losy kraju. Dlatego nie ma żałoby narodowej gdy zginie ktoś w wypadku drogowym, ale jeżeli ginie szereg jej najwyższych reprezentantów - to już chyba wystarczający powód.  
Mówisz że z tego mogą wyniknąć tylko dobre rzeczy dla Polski. Hmm no to zobaczymy co zrobi teraz Tusk ze swoim człowiekiem na czele kraju. Niby Komorowski musi wyznaczyć termin wyborów które mają być nie później niż za 60 dni, ale przecież przez te 60 dni rząd musi pracować i przez ten czas nie będzie prezydenta który może wetować ustawy.  
Teraz Tusk będzie też kombinować jak uzadzić swoich ludzi na czele NBP i IPN. Na pewno dużo dobrego to nie przyniesie.

dorota 2010-04-11

Dokładnie. Nie lubiłam Kaczyńskiego ale jedno mu trzeba było przyznać - blokował najgłupsze pomysły PO których nawet lewica nie chciała poprzeć. Kiedy prezydentem będzie ktoś z PO, to będzie prawdziwy armageddon

Ocenzurowano 2010-04-11

Po pierwsze przywoływanie słów takiego człowieka jak Wałęsa jest naprawdę nie w stylu Kontestacji, to że ON coś powiedział to to nie znaczy ABSOLUTNIE NIC, to jest człowiek który w hipokryzji i zakłamaniu żyje od lat dzień w dzień ... no co'mon...... 
 
Po drugie nie mówcie że w tym samolocie nie zginęli tylko ludzie którzy odbierali wolność. tam byli też ludzie bez których nie było by dziś wolnej Polski. Wielu działaczy solidarności tam też zginęło i tym do cholery ludzie powinni się interesować, w końcu jeżeli zginie 50 debili i 20 ludzi którym cała Polska zawdzięcza naprawdę dużo, to o kim powinniśmy mówić może zamiast mówić krytycznie o jednym niskiego wzrostu człowieku, powinniśmy żałować, że wielu sprawiedliwych zginęło. 
 
A po trzecie, ludzie przychodzą bo jest im tak na prawdę głupio, bo życzyli tym wszystkim ludziom tego co najgorsze, a teraz jak zginęli, to wszyscy żałują że się ich życzenia spełniły.

Sebeq 2010-04-11

Dorota co za bzdura. Przecież ten człowiek oddał w grudniu suwerenność Polski na rzecz UE! Zdrada stanu za którą w normalnym kraju zawisł by na sznurze! 
 
Reportaż idealnie ujął moje poglądy w tej sprawie. Rano gdy dostałem sms-a nie mogłem uwierzyć gdyż myślałem, że ktoś znający moje poglądy robi sobie jaja. Już od dawna chciałem ich wsadzić do tego samolotu. Szkoda, że zginęło też sporo osób którym należał się szacunek.  
 
Myślałem, że ludzie słuchający kontestacji są nastawieni anty państwowo ale widzę, że nie do końca. Nie zrozumcie mnie, źle uważam tak jak Hugo i Martin, że źle się dziej gdy giną ludzie, ale przecież ofiary nazistów nie płakały gdy na ich katach wykonywane były wyroki śmierci!

donStachoo 2010-04-11

Panowie chyba podam was o plagiat ;) bo wczoraj mówiłem dosłownie to samo co wy. Siedzę w Irlandii i rozmawiałem z ludźmi i tutaj "nasi" jakoś trzeźwiej myślą i patrzą na to całe zdarzenie niż Ci w kraju.Większość się oczywiście nie cieszy z tego co się stało, ale nie ma jakiejś nienormalnej histerii i lamentu do Boga czy inne tam jakieś dziwne zachowania. Po co teraz udawać, kłamać i mówić o nich jak o jakiś (kwiatach inteligencji, czy wspaniałych ludziach) dlatego że zginęli? Hipokryzja że aż się rzygać chce. Jak widzę tą całą histerię w naszym społeczeństwie, jednego jestem pewien: macie przerąbane, i niezmiernie trudne zadanie przed wami żeby naprawić ten "chory" naród.

kombajndosalatek 2010-04-11

@ocenzurowano 
"Po pierwsze przywoływanie słów takiego człowieka jak Wałęsa jest naprawdę nie w stylu Kontestacji" 
to prawda (Zgadzam sie) 
dodam jeszcze, ze tu prawdą objawioną jest to co powie martin/hugo

dorota 2010-04-11

Wy jesteście tak samo "nasi" jak turcy sprzedający kebab w krakowie.

EstEst 2010-04-11

1) Może to moja przewrotna natura, ale jestem bardzo zadowolony, że tyle osób w komentarzach się nie zgadza z autorami audycji. Czasem na KonteStacji ludzie się zbyt łatwo zgadzają z audycjami, a nie o to tu miało chodzić. + dla wszystkich za odwagę myślenia. 
 
Właściwie wszystko, co bym chciał powiedzieli poprzednicy: 
 
2) Częściowo się zgadzam z tezą o hipokryzji i bezmyślności większości ludzi, ale reportaż uważam za niesmaczny i kiepsko zrobiony. Komentarze typu ,,rozpieprzył się samolot'' czy coś w tym stylu naprawdę nie świadczą o tym, że jesteście ,,wyluzowani'', tylko, że brakuje wam klasy. 
 
3) 20% społeczeństwa popierające Kaczyńskiego, to wcale nie tak mało. Z tego mogły się uzbierać tysiące na placu zamkowym. Zwłaszcza jeśli dojdą tacy jak ja: lubiący i szanujący go jako człowieka wierzącego w swoje poglądy i raczej uczciwego, niezależnie od tego, że uważałem go za polityka słabego i o idiotycznym programie. 
 
4) Przede wszystkim, śmierć prezydenta i przywódców wojskowych JEST symbolem narodowym. Urząd ten i armia, niezależnie, kto tym zarządza i jak głupio jest symbolem tego, że jako naród mamy wolność i możemy sobie wybrać kogo chcemy. Mamy prawo głupiego wyboru, nikt nam nie narzuca mądrego: o to też walczy KonteStacja, czyż nie? 
 
5) Mało rozmów z ludźmi, kiepskie argumenty przedstawialiście. Idea o tym, że samolot zardzewiał i się rozsypywał - na siłę naciągnięta do potrzeb metafory. Jak się okaże, że z samolotem było w porządku, to sprostujecie i przeprosicie techników?  
Nie przygotowaliście się do ,,występu''. 
 
6) Dosyć humorystycznie na tle tego nagrania brzmią wasze uwagi na temat Janusza Korwin-Mikke: te, w których mówicie, że ,,nie w każdych okolicznościach powinno się mówić wszystko, co się myśli, nawet jeśli to jest prawda''.

AlienStalker 2010-04-11

Dlaczego nikt z Was nie zwraca uwagi na to, ze kiedy opadnie juz kurz po katastrofie, caly swiat bedzie sie z nas smiac(jesli nie oficjalnie, to w duchu - i nie z tragedii, a ze sposobu w jaki ona wystapila)? 
 
Z tego co pamietam(i co slyszalem), wypadek lotniczy z glowa panstwa ostatni raz zdarzyl sie w 1994 w jakims kraju Trzeciego Swiata. Czy to nie jest dla Was zalosne? Takie osmieszanie panstwa?

EstEst 2010-04-11

@Alien: 
 
A co to mnie obchodzi? Przepraszam, jeśli Cię obrażam, ale wkurza mnie takie zakompleksienie, które często widzę w polskich gazetach, albo rozmowach, że świat się będzie z nas śmiać, czy, że świat nas będzie podziwiać za coś. 
 
Ludzie, ochłońcie! Jesteśmy jednym z wielu państw - ani mocarstwem, ani zadupiem. Za miesiąc, dwa żaden Hiszpan, Anglik, czy Kanadyjczyk nie będzie pamiętał o tym wypadku. Naprawdę niewielu ludzi na świecie Polska obchodzi na tyle, by się zastanawiał, czy ma się z nas śmiać, czy nas podziwiać. Jeśli ktoś nie kojarzy "Poland" z "Amsterdam" to już spore osiągnięcie i nie ma co na ten temat wydziwiać... 
 
A jeśli będzie się ktoś chciał śmiać z Polski - to ma dużo lepszych powodów niż lotniczy wypadek. 
 
Ufff...Przepraszam za uniesienie, ale jestem chory i łatwo mnie ostatnio szlag trafia.

plk 2010-04-11

Wreszcie ktoś powiedział głośno to, co mi od wczoraj leżało na wątrobie. Niesamowita ulga. Brawo Martin i Hugo, o to chodziło.  
 
Rozumiem, że to szok, sam nie mogłem początkowo w to uwierzyć. Ale mówienie, że to największa tragedia w historii Polski to przesada, która godzi chociażby w ofiary II wojny światowej i dziesiątek innych, ogromnych tragedii w historii tego kraju.

kombajndosalatek 2010-04-11

@estest 
podpisuję się w całej rozciągłości i złożoności tekstu pod wszystkimi jego punktami 
(rzadko zdarza mi sie z kims tak dokladnie zgadzac)

dorota 2010-04-11

Najśmieszniejsi to są ludzie którzy umarli bo im cegła na głowę spadła z dachu. Ogólnie to takie śmieszne jak ktoś umiera, że szok.

expartyzant 2010-04-11

Jeszcze jedna uwaga do stylu prowadzenia, nie tylko tego reportażu, ale do wszystkich audycji. 
Chodzi o ten "prosty styl, po ludzku" - jeśli kontestacja CHCE SIĘ WYRÓŻNIĆ Z TŁUMU, prowadzący chcą podkreślić swój indywidualizm to czemu posługują się "prostym", rzekłbym prymitywnym językiem, jak ci "ludzie z tłumu" co przyszli zapalić znicze? Żeby "każdy ludź" zrozumiał? Wydaje mi się że nie tylko TREŚĆ jest ważna, ale także FORMA. Np nieodpowiednia forma tego reportażu spowodowała całkowicie złą interpretację intencji autorów. 
No chyba, że intencją autorów było wywołanie anarchistycznej zadymy.

AlienStalker 2010-04-11

@EstEst 
 
Rozumiem ze nie interesuje Cie opinia konkretnych ludzi, ale mi chodzi o opinie miedzynarodowa. Myslisz ze jakis zagraniczny polityk wsiadzie teraz do polskiego samolotu? Arena miedzynarodowa /--/ arena miedzyludzka. 
 
Tez mnie nie musi interesowac co mysla na moj temat konkretni ludzie, ale jezeli moje zachowanie przenosi sie na to co mowia np. o mojej rodzinie, to juz raczej powinno byc mi z tego powodu przynajmniej glupio.

dorota 2010-04-11

W ogóle wszyscy przestaną latać samolotami do i z polski :ok:

plk 2010-04-11

Od razu mówię, że jeśli prowadzący posłuchają powyższych rad i zaczną mówić jak nie przyrównując ksiądz arcybiskup, to ja wysiadam.

irek 2010-04-11

@Andrzej 
"Jeśli ktoś porównuje śmierć Prezydenta i całego dowództwa Wojsk, Prezesa NBP, Rzecznika Praw, Prezesa IPN, szefa BBN i wielu innych ważnych osobistości do zwykłego wypadku na drodze, w którym zginęła podobna ilość "Kowalskich", to ja nie wiem po co słucham Kontestacji." 
 
Jeżeli NIE jesteś prezydentem, dowódcą wojsk, Prezesem NBP, Rzecznikiem Praw Obywatelskich, Prezesem IPN, szefem BBN, czy kimś na podobnym stanowisku, to mam do Ciebie pytanie. 
 
Czy oddałbyś życie za jednego z powyższych? Nie oszukując siebie, jeżeli miałbyś godzinę na przemyślenie, czy ktoś ma zabić np. prezydenta czy Ciebie i nie działoby się to przed obiektywem kamery i nikt nie dowiedziałby się o Twoim bohaterstwie. Czy uznałbyś, że Twoje życie "Kowalskiego" jest mniej ważne od jego życia? Jeżeli tak byś z robił, to czy z tego powodu, że jest on prezydentem, a Ty nie, czy z tego, że chcesz się poświęcić dla niego, bo jest po prostu człowiekiem. 
 
Jeżeli odpowiesz, dobrze przemyśl.

Ocenzurowano 2010-04-11

@martin (19:00) :"zawsze było dobrze, jak nie-polak rządził tym krajem" 
Kurwa Martin szanuję cię ale jak pierdolisz takie głupoty to .... to nawet nie wiem co bo mi do cholery słów brakuje, naprawdę jakbym stał obok to bym ci w pysk przywalił. Jeśli twierdzisz że dobrze było za komuny, kiedy ruscy rządzili tym krajem i jak ludzie ginęli na torturach w "informacji wojskowej" albo jak podczas zaborów nie można było mówić po polsku, albo jak carowie rosyjscy przekupywali szlachtę polską do wetowania wszystkich ustaw... Jeśli naprawdę uważasz że wtedy było lepiej to ty sam powinieneś kurwa zginąć w tym samolocie!!! 
 
Przepraszam za wulgaryzmy ale takie pierdolenie bez sensu mnie wkurza. Naprawdę Martin sam mówiłeś że czasem lepiej jest siedzieć cicho zamiast gadać głupoty. Mówię serio zastanów się czasem co mówisz bo wyszedłeś teraz gorzej niż JKM gadający o Hitlerze.

Kreator z koczowiska :) 2010-04-11

OK TRZEBA SIĘ WYPOWIEDZIEĆ BO TU PANUJE ANARCHIA JAKAŚ: 
 
1. Sztab generalny nie ustala prawa tylko je wykonuje. Sztab nie był idealny, ale był lepszy niż ten poPRLowski. 
 
Dlaczego SZKODA ich mi bardzo, bo ci wojskowi byli z linii bardziej 'patriotycznej' czy zachowawczej, jacy teraz wojskowi będą powołani w zastępstwie? 
* CI BARDZIEJ SŁUŻALCZY UE bo będą z nominacji PO. 
 
2. Co do biskupów i księży, ci co lecieli byli znani z krytycznego stosunku do aborcji i "nowoczesności" oraz pamiętali o historii co w KK stoi kiepsko od kilku lat. 
 
ICH STRATA TO UTRUDNIENIE DLA OBECNEGO PRYMASA W UTRZYMANIU KONSERWATYWNEGO FRONTU W POLSKIM KOŚCIELE KATOLICKIM SKAŻONYM ODEJŚCIEM OD TRADYCJI I tzw. EKUMENIZMEM czy relatywizmem. GDY KOŚCIÓŁ ZMIENI SIĘ W "MIĘTKIE FAJE" JAK KOŚCIÓŁ W HISZPANI CZY SZWECJI, LUDZIE ODWRÓCĄ SIĘ OD KOŚCIOŁA I POWSTANIE MASA ODŁAMÓW NIE MÓWIĄC O FALI ATEIZMU. 
 
3. Szefostwo IPN i historycy. 
!!!!!!Ja akurat lubię IPN, opublikował 3 biuletyny oraz film dokumentalny o bracie dziadka a nawet 1 biuletyn o oddziale w którym działał dziadek (który był znacznie mniej istotny w historii AK i WiN)!!!! 
 
Skoro przez 45 lat panowała masowa skleroza jakaś instytucja musi zniwelować te próżnię by wychować MORALNE SPOŁECZEŃSTWO Z ZASADAMI nawet za kasę podatników. 
 
CO TERAZ BĘDZIE? NO SZEFEM IPN najprawdopodobniej zostanie ktoś mniej radykalny i efekt będzie jak i cała obecna polityka ZMIĘKCZENIA. OBY PiS W TEJ SPRAWIE MIAŁ GODNE ZASTĘPSTWO W IPNie I DAŁ KOGOŚ PODOBNEGO DO JANUSZA KURTYKI. 
 
4. Lech Kaczyński i jego żona. 
Trzeba pamiętać, że prezydent był zakładnikiem demokracji i wiele nie zrobił. Na plus można jedynie powiedzieć, że KACZOR NIE CENZUROWAŁ INTERNETU ZA KADENCJI PIS CHOCIAŻ MIAŁ 100% MOŻLIWOŚCI KU TEMU! 
 
Więc przyczepianie łatek PO do prezydenta nie ma sensu i jest niewiedzą HUGA I MARTINA. 
 
Prezydent był socjalistą i to ciężkim przypadkiem, ALE nie wpadł na pomysł wprowadzania cenzury, aborcji czy innych głupot jakie grożą nam ze strony "postępowców" był po prostu katolickim socjalistą ot taka schizofrenia zdarza się jak widać... 
 
5. PIER... MEDIA 
 
Kontynuacja wątku z prezydenta i wojskowych. 
 
Dziwi mnie, że Hugo i Martin tak bezkrytycznie przyjmują to co media wymyślały i byłym prezydencie i wojsku polskim. 
 
Oczywiście wojsko mamy zacofane a prezydent tkwił mentalnie w Austro-Węgrach, ALE media nagle odkopały taśmy i materiały świadczące, że prezydentowa opiekowała się niepełnosprawnymi i miała fundacje lepiej działającą niż Kwaśniewskiej a Prezydent okazuje się znającym historie człowiekiem z poczuciem humoru. 
 
AKURAT JA O TYM WIEDZIAŁEM JUŻ DAWNO A WY? WIERZYLIŚCIE W TO CO MEDIA MÓWIŁY O KARTOFLACH PEWNIE. To co teraz leci w mediach mnie nie zaskakuje, pewnie wy czujecie się zdziwieni, po prostu trzeba się interesować polityką. Bo wykopano w przypadku PiS to co trzymano zakopane w ramach polityki "antykaczorowej". 
 
Politycy PiS, osobistości i historycy z tej opcji, którzy zginęli OWSZEM BYLI SOCJALISTAMI POD WIELOMA WZGLĘDAMI, NIE MIELI POJĘCIA O EKONOMII... 
 
...ALE ONI NIE SĄ ODPOWIEDZIALNI ZA CENZURĘ, WCIELANIE DURNYCH DYREKTYW I PODNOSZENIE PODATKÓW PO ROKU 2000!

jp 2010-04-11

Alegoria spadającego samolotu do upadającego państwa jest bardzo dobre. Co do zabrania przez Boga ludzi, którzy nam szkodę wyrządzali, to mógł kłamcę Donalda zabrać i paru innych... No ale może ich zostawił, żeby Polskę mogli pogrążyć i by mogła się stoczyć na same i dno i z tego dopiero dna się odbić. 
 
Pozdrawiam rozsądnie myślących, a nie obłudników i pozerów.

Damian 2010-04-11

@AlienStalker 
Ostatni wypadek lotniczy (jaki znam) z głową państwa wydarzył się w BiH-u, a ofiarą był prezydent Macedonii, a to NIE jest Trzeci Świat. I to nie jest żaden powód do śmiechu...

Ocenzurowano 2010-04-11

Kreator podpisuję się pod wszystkim co napisałeś zwłaszcza pod 3 punktem dotyczącym IPN'u, mimo że jest to państwowa organizacja, to robi dużo dobrej roboty i uważam, że jest potrzebna (nawet jeśli ma się utrzymywać z podatków) uczenie młodych ludzi (choć chyba nawet częściej starych też) o tym jaka polska była i przez co przeszła jest bardzo ważne, bo historia lubi się powtarzać i jeśli naród polski będzie pamiętać jak było za komuny to nie dopuści do niej 2 raz. Jest to zwłaszcza ważne teraz póki żyją jeszcze ludzie którzy Polskę wyzwalali spod komuny (choć po tej katastrofie jest ich mniej) i mogą żywo zaświadczyć np. że tzw. "Żołnierze Wyklęci" nie byli bandytami a walczyli i ginęli za wolną Polskę, naprawdę zdziwilibyście się jak dużo osób uważa ich za bandytów przez PRL-owską propagandę. I właśnie tym IPN się dotychczas zajmował a teraz nie wiadomo co z tym będzie .... 
 
Piszę o tym IPN'ie dlatego też że robili rzeczy zgodne z misją Kontestacji - edukowali społeczeństwo, i to w tą dobrą stronę .... a Hugo i Martin nawet nie zauważyli, że szefostwo IPN zginęło mało tego wrzucają ich do jednego wora z ludźmi którzy na prawdę zrobili wiele złego....

K.mil 2010-04-11

Jako kolejny i z tego co widzę nieliczny tutaj z całego gąszcza patriotów i tradycjonalistów uznam ten reportaż za udany. 
Pierwsze co dostrzegacie to jego formę, później dopiero zauważacie, że jednak te słowa układają się w jakąś całość, ale ta cała forma, którą odrzucacie nie pozwala wam na wyciągniecie jakichkolwiek racjonalnych wniosków. Jeśli dla was te słowa "rozpieprzył, rozkwasił" są dla was nie odpowiednie, wręcz nienormalne.. to skąd do cholery wiecie co jest normą? Gdyby Martin ubrał się w piękny garnitur, stanął w oficjalnym gabinecie państwowym z flagą w tle i zawarł cały sens jego wypowiedzi w tych "normalnych" dla was słowach to byście inaczej na to spojrzeli? Przecież forma to udowadnianie swojego prestiżu. A teraz nagle w obliczu tragedii wszyscy są bardziej sztywni niż drewniana gałąź. 
Dlaczego o tragedii nie można mówić normalnym językiem? Po co dzielić język polski na słowa odpowiednie i nieodpowiednie do danej sytuacji?  
Jak Martin powiedział, że bez tych wszystkich instytucji państwo by sobie jak najbardziej poradziło tak samo ja to powtarzam. Wtedy nie musielibyśmy wybierać kogo będziemy opłakiwać a kogo nie! Sorry! Przecież to nie my wybraliśmy, to wybrało za nas TVP, TVN i wszyscy inni przedstawiciele ogólnopolskich mediów, my tylko podążamy za ich utartym szlakiem bo przecież nie wypada inaczej! 
Mówicie o zamykaniu sklepów jako symbolu jednoczenia się w żałobie. Przecież to tylko kolejny wolny dzień od pracy dla wszystkich sklepikarzy, kasjerów czy sprzątaczy w markecie! Ilu tych pracowników tak na prawdę przyjdzie do domów i w zadumie będzie opłakiwać tych ludzi? Większość z nich przyjdzie i będzie korzystać z dodatkowego urlopu, oglądać filmy opychając się pączkami, czy drapiąc się po dupie. Tak, piękny symbol. Tylko, że symbol nieróbstwa, a nie patriotyzmu. 
I podkreślę jeszcze raz. Większości z nas, którzy do czynienia z pasażerami tego samolotu mieli tylko poprzez telewizję, albo i dowiedziało się o ich (nie) istnieniu wczorajszego dnia robi się 'smutno' tylko dlatego, że ta sama telewizja pokazała wam ogrom tragedii. Tragedii takiej samej jaka zdarza się statystycznie dosyć często bez całej tej ceremonialnej szopki. Gdyby pokazywali upadek każdego samolotu na świecie i opowiadali to z takich rozmachem i emocjami to całe życie byście żyli w smutku.

imbarazzo 2010-04-11

W naszej kulturze przyjęty jest SZACUNEK DLA ZMARŁYCH. Nie wypada mówić o nich źle. Warto się również zastanowić czego sami jesteśmy czasem w stanie się dopuścić. I może przydałoby się także pomyśleć o słowach "kto z was jest bez winy niechaj pierwszy rzuci kamień". Czasem tak trudno darzyć ludzi szacunkiem i bratnią miłością, krytykę może jednak zachować dla siebie. Wszyscy ci ludzie byli patriotami. Może czasem stawiali ten patriotyzm na niewłaściwym miejscu w swojej hierarchii wartości, ale zawsze tak był. Jestem o tym przekonany. 
 
poza tym: 
Czemu tyle osób się tam zebrało? Może dlatego, że to była śmierć masowa? Czy sprzedawcy gołębi też byli kimś ważniejszym od kierowców? A może pasażerowie autokaru są ważniejsi kierowców samochodów pasażerskich? Może warto też szukać przyczyny w tym, że naród dostał możliwość okazania swojego współczucia i żalu. Czy nikt nie przejmuje się ludźmi ginącymi za kierownicą? Może gdyby raz do roku był dzień żałoby/msza za tych ludzi a media by się do tego przyczynili, to zebrałoby się jeszcze więcej ludzi.  
A moim zdaniem każdy wrażliwy człowiek który zdaje sobie sprawę z innych tragedii jakie dzieją się na świecie przeżywa je równie mocno.  
 
Myślę, że to, co się dzieje jest w dużym stopniu manifestacją naszego człowieczego współczucia dla wszystkich ludzi ginących tak tragiczną i masową śmiercią - i to nie tylko wczoraj... 
 
Pozwolę sobie również na komentarz pytania "Czy oddałbyś życie za jednego z powyższych" (mimo, że nie było skierowane do mnie). Czy sama próba porównywania wartości żyć, tak teoretycznie, nie jest zachowaniem błędnym? Jesteśmy ludzcy. Boimy się, kochamy innych i siebie, czujemy się w obowiązku być na tym świecie chociażby dla innych... jednak gdy nadchodzi taka sytuacja "wyboru" będziemy myśleli zupełnie inaczej niż "w teorii". Poza tym zawsze trzeba się starać uratować wszystkie życia...

Bartholomew 2010-04-11

"ludzie będą musieli słuchać paru głupot mniej". Panowie... jedno słowo - demokracja. Demokracja im to wszystko wynagrodzi, a głupoty, choć niewątpliwie nieco ubyło w ogóle, to w rządzie z pewnością przybędzie, bo to po prostu naturalny wynik działania demokracji, która niestety na ten samolot się nie załapała.

Lukee 2010-04-11

A ja ciesze się ze stylu w jakim są prowadzone audycje. Cieszy mnie też że samolot zamiast ulec tragicznemu wypadkowi zwyczajnie się rozkwasił. Czy to znaczy że nie szanuje ludzi którzy rozkwasili się w raz z nim? Szanuje, smutno mi. Wolę jednak prawdziwy szacunek który płynie z serca a nie budowanie sztucznej fasady z poważnych słów i wyćwiczonych uśmiechów. 
 
Keep going guys :) 
 
+ faktycznie więcej rozmowy z ludźmi

dorota 2010-04-11

Kreator, bardzo trzeźwo myslisz. Ja też uważam że ci ludzie, którzy byli z PiSu blokowali mimo wszystko galopujący w Polsce socjalizm. Teraz to się dopiero zacznie.

Michał Łabuś 2010-04-11

Pełna zgoda, co do hipokryzji niektórych mediów i polityków, które jednego dnia kogoś nienawidzą, by drugiego wynosić go pod niebiosa - budzi obrzydzenie. Jeśli natomiast chodzi o pozostałą część audycji - żenująco niski poziom. Nie sądziłem, że Kontestacja zniży się kiedykolwiek do poziomu tabloidu. Powody takiej opini przedstawili już Dorota, Andrzej i Expartyzant, więc nie będę się powtarzał.  
Od siebie dodam tylko, że oprócz momentu śmierci papieża, organizowanie żałób narodowych było grubo nadużywane, jednak obecne zachowanie jest  
jak najbardziej adekwatne do rangi wydarzenia. 
 
"Rozumiem, że to szok, sam nie mogłem początkowo w to uwierzyć. Ale mówienie, że to największa tragedia w historii Polski to przesada, która godzi chociażby w ofiary II wojny światowej i dziesiątek innych, ogromnych tragedii w historii tego kraju." 
W czasie kilkuletniej wojny nie zginęło całe dowództwo Polskiej armii, tak jak w przeciągu kilku sekund wczoraj. Czy największa tragedia w historii państwa polskiego ciężko powiedzieć. Na pewno największa od kilkudziesięciu lat. 
 
"Czy oddałbyś życie za jednego z powyższych?" 
Życie nie(dlaczego widzisz świat tylko czarno-biały?), ale wielu osobom z tej listy oddał bym np. nerkę lub krew jeśli pozwoliło by im to przeżyć. Prezydentowi akurat nie, ale były w tym samolocie inne osoby, które ceniłem, szanowałem i uważałem za wartościowe dla tego kraju.

EstEst 2010-04-11

Nie no, co do formy: pomiędzy "rozpieprzył", a "uległ tragicznemu wypadkowi" jest mnóstwo zwrotów naturalnych i nienadętych, a jednocześnie niewpadających w język subkultury gimnazjalnej bądź w wulgaryzmy. 
 
A kreator ma sporo racji (wyjątkowo ;) ). Gdybyś tylko CapsLock jeszcze odblokował...

dorota 2010-04-11

k.mil pajacu, sklepy i kina są zamykane z wolnej woli właścicieli tych obiektów, a nei z powodu jakiegokolwiek nakazu. To ONI rezygnują z jednego dnia zysku żeby uczcić pamięć ofiar. Myślisz, ze rezygnują z pieniędzy NA POKAZ? To ty też zrezygnuj, udowodnij że to takie łatwe

Remol 2010-04-11

[*] Lech Kaczyński na zawsze mym prezydentem! 
 
 
Tak mi się jakoś widzi to co się teraz dzieje. Należy oddać mu hołd jako prezydentowi naszego kraju, no ale niektórzy chyba za głęboko w rozpacz popadli.

Mściwój Ogórkowski 2010-04-11

Podpisuję się obiema rękoma pod tym, co napisał Kreator.  
Moje osobiste zdanie na ten temat znajduje się gdzieś między wami, a pozostałymi mediami.  
Tak naprawdę, gdyby teraz jakiekolwiek państwo chciało wypowiedzieć nam wojnę, nie ma lepszego momentu.  
Krytykujecie państwo i macie rzeczywiście rację, ale problem polega na tym, że ludzie poradzą sobie bez państwa tylko w czasie pokoju. Gdy jest wojna, a wojna za jakieś 40 lat, może wcześniej, będzie i trzeba się przygotować, państwo jest potrzebne, bo organizuje ludzi, naród, aby jakoś ją przetrwać, żeby nie zginęło tak wielu. 
Dzień wczorajszy odciśnie się bez wątpienia w historii Polski, choć największą tragedią bym tego wypadku nie nazwał. 
Ludzie w wypadkach giną CODZIENNIE. To, o czym mówicie, to kontrast. Wpisany jest on w ludzką naturę. Ostatni raz prezydent Polski zginął w sposób nagły w 1922 roku, od tego czasu minęło 88 lat. Jeśli coś dzieje się raz na 88 lat i jest to smutne, nie wesołe, bo śmierć zawsze jest smutna, jeśli jest to wydarzenie rzadkie, to czemu się nie smucić, czemu się nie zjednoczyć? Niestety Polacy jednoczą się tylko wtedy, kiedy jest źle, a nie wtedy, kiedy jest dobrze, ale mogłoby być lepiej. 
Nie zginął jeden człowiek, tylko 88 czy 89 ważnych, pełniących stanowiska ludzi, ludzi, którzy, choć nikt z nas nie miał chyba z nimi kontaktu osobistego, wpływali na nasze życie. 
Kolejny symbol - 88 lat od zamachu na Narutowicza umiera w tragiczny sposób kolejny prezydent Polski wraz z 88 osobami towarzyszącymi.  
Nie zgadzacie się, że to była elita. Po pierwsze - były to osoby pełniące ważne, reprezentatywne funkcje, stojące wysoko w hierarchii państwowej. A więc w pewnym sensie to rzeczywiście była elita. Po drugie, za 60, 70 lat taki będzie zapis historii - 10 kwietnia 2010 roku w Smoleńsku zginęła polska elita. I jeżeli ktoś będzie wtedy prowadził radio wolnościowe, to też będzie to brał na pewność, tak jak wy to, że wymordowani w Katyniu 70 lat temu to była elita. Ja nie mówię że nie - przecież Sowieci wtedy specjalnie wybierali tych, którzy coś znaczą. A ci z wczoraj też przecież znaczyli! Szkodzili, owszem, ale znaczyli dużo. Już sam fakt, że udało im się dostać tak wysoko o czymś świadczy. Pomijacie wiele aspektów. 
Nie jesteście obiektywni.

Pakun 2010-04-11

W pełni zgadzam się z tym co mówił ten reportaż. Stosunek do prezydenta Kaczyńskiego miałem chłodny, teraz ciągle taki jest .I akurat przytoczenie słów Wałęsy jest jak najbardziej na miejscu, warto pamiętać co mówił o Kaczyńskim (Dureń, dla przypomnienia). A teraz elita... Jest on dobrym reprezentantem środowiska powiedzmy intelektualnego, które teraz sprawuje władzę. Trzeba o tym pamiętać. 
 
Ponad to, problem czy to tragedia ludzka czy państwowa został bardzo dobrze pokazany w reportażu, więc wystarczy przytaknąć.  
Oczywiście, padło tam kilka głupot (np. o tym rządzeniu Polską przez obcych), ale nie odnoszą się do meritum sprawy, a poza tym widać że materiał był przygotowany na gorąco.

Kreator z koczowiska :) 2010-04-11

W sumie chciałem już nic nie pisać, ale po obejrzeniu drugi raz tego reportażu wkurzyłem się jeszcze bardziej. 
 
W tym samolocie zginął były prezydent II RP na uchodźctwie, choćby z jego powodu darowalibyście sobie wrzucanie wszystkich do jednego wora! On walczył o wolną POLSKĘ gdy w PRL wasi starzy w 90% chodzili na wykopki w czerwonych krawatach bo nikt nie odważył się sprzeciwić ZSRR. 
 
A ten człowiek z uporem maniaka w Londynie walczył o trzymanie się w kupie Polonii, kultywowanie tradycji, patriotyzmu, kontynuowanie polityki II RP (również tych tradycji z I RP szlacheckich, elitarnych u emigrantów). 
 
RYSZARD KACZOROWSKI był wrzutem na dupie zdradzieckiej europy. W UE go niecierpieli za bezkompromisowość i podważanie życiorysów takich "autorytetów" jak Geremek czy Kuroń. 
 
Wystarczyła inna forma reportażu i sprawdzić kto był w tym samolocie chociaż. Straciliście wiele w 31minut. Zastanawiam się co na to powiedzą panowie Fijor czy Pietrzak. 
 
Poza tym do jasnej cholery Porozumienie Centrum z którego wylazł PiS stało przez kilka miesięcy po tej samej stronie barykady co UPR w walce o ujawnienie sowieckiej agentury (już to mówiłem w czasach koczowiska), 
 
...a najwięcej podatków podniosło PSL i SLD w latach 90 i obecnie PO planuje! Jedyna obniżka podatków w ostatnich latach to dzieło LPR i PiS (rentowe z 6% -> 3%). 
 
Nie mówiąc o cenzurze i poprawności politycznej bo tu działa głównie SLD, UD i PO od lat robiąc ludziom wodę z mózgu. 
 
Nawet jeśli reprezentacja kilku prawych poglądów u ludzi (w tym samolocie) była podyktowana wyłącznie interesami i 'grą demokratyczną'. Za samo wkurzanie UE i Rosji czy włażenie na odcisk "lewactwa" chwila zadumy się należy. 
 
Byli w większości marnymi, (ale jednak) ambasadorami pamięci o historii której trzeba uczyć ten cholerny świat by jej nie powtarzał! 
 
A żeby obniżyć podatki najpierw trzeba je przestać podnosić co zrobiono w poprzednich kadencjach sejmu. Ja zawsze będę walczył z socjalizmem, ale jeśli nie ma takiej możliwości (BO NIE MA OBECNIE) to ułożenie polityki w Europie, co robiono w ostatnich latach, jest dużym plusem politycznym (jeśli nie ekonomicznym pośrednio) Spokój u ruskich i na zachodzie to gwarancja, że będziemy mogli kiedyś zrealizować NASZE CELE, nawet jeśli nie samodzielnie to poprzez manipulacje i wpływ na społeczeństwo. 
 
Kontestacja zniechęcając ludzi do LIBERALIZMU I KONSERWATYZMU takimi zagraniami zabija możliwość ugrania czegoś w ekonomii czy podatkach za rok czy za 2 lata! Wystarczy kilka wieców by postraszyć rząd przed podnoszeniem podatków, ale do ludzi trzeba trafić...

irek 2010-04-11

@Michał Łabuś 
 
 
 
Wyrażałem opinie na temat postu Andrzeja, który napisał, że życie tych osób jest ważniejsze od życia "Kowalskiego". 
 
Jeśli uświadomimy sobie, że ten "Kowalski", który ginie w wypadku samochodowym to Ty, ja, mój/Twój/kogokolwiek z nas brat, córka, matka, to nie wiem kto wtedy napisze, że ich życie jest mniej ważne od życia np. prezydenta.

plk 2010-04-11

"W czasie kilkuletniej wojny nie zginęło całe dowództwo Polskiej armii, tak jak w przeciągu kilku sekund wczoraj. Czy największa tragedia w historii państwa polskiego ciężko powiedzieć. Na pewno największa od kilkudziesięciu lat." 
 
Rozumiem, że kilka osób wchodzące w skład dowództwa polskiej armii jest warte więcej niż kilka milionów ludzi w obozach, tysiące oficerów w Katyniu, nie mówiąc już o zwykłych żołnierzach i cywilach, ofiarach masowej odpowiedzialności?  
 
Mam też wymieniać te kilkadziesiąt tysięcy ludzi, których zabiło NKWD i komuniści bezpośrednio po wojnie? Można sobie darować, takie tragedie jak wczorajsza są codziennie, tylko giną mniej ważne osoby. Nikt nie będzie żył wiecznie, my też.

Maciek 2010-04-11

Tak bardzo nie podoba się wam żałoba, mi też! Owszem nie mogłem się za przeproszeniem nawpieprzać zakupami z biedronki bo już była zamknięta, ale jestem w stanie przez te kilka dni nadłożyć drogi i przejść się do osiedlowego sklepiku po chleb czy szynkę. Nie muszę też imprezować przez najbliższy tydzień. Nie potraficie uszanować śmierci (nie)wielu osób które znaczyły wiele dla (naszego) kraju? 
Piszecie, że druga wojna i jej ofiary to tragedia, nie zaprzeczam. Uważam jednak, że nie można porównywać rozmiarów obu tych tragedii.

kombajndosalatek 2010-04-11

ok, prosze o odpowiedz na jedno pytanie wszystkich dupolizow martina i hugo i calujacych ziemie po ktorej oni chodza. 
czy wy w ogole uznajecie takie pojecie jak naród? czy widzicie roznice miedzy panstwem a krajem? 
Bo ja na przykład nienawidzę tego państwa, ale naród i kraj kocham. 
I wkurwia mnie, że dziwicie się, że ludzie się jednoczą i chodzą na mszę. BO CO? BO WY NIE CHCECIE IŚĆ? Każe wam ktoś? Jesteście tacy zajebiści i macie wszystko oprócz kasy w dupie-> ok. Ale może pozwólcie mi mieć jakieś wartości inne, poza wolnością! Na przykład ojczyzna. 
 
poza tym podpisuje sie pod pierwszymi komentarzami @expartyzant i @EstEst. Sadze, ze w 100% sie tu zgadzamy. 
 
@plk  
cytat "Od razu mówię, że jeśli prowadzący posłuchają powyższych rad i zaczną mówić jak nie przyrównując ksiądz arcybiskup, to ja wysiadam." 
 
I tu widać całą "ideowość" poniektórych. Bo ja, mimo że uważam ten reportaż za przykład tandety i gówniarzerii autorów, nie zamierzam szantażować autorów, że jeśli nie przeproszą to przestanę wspierać i słuchać. To nie jest front jedności, że wszyscy muszą się zgadzać. 
 
I apeluję o jedno! Ja rozumiem- jesteście fajni! cieszycie sie że zgineli ludzie, bo byli urzednikami. Troche tylko martwi fakt, że jak kretyni nie rozumiecie, ze na miejsce jednych urzednikow przyjda inni (najprawdoopodobniej gorsi, bo milujacy UE). A czysto po ludzku- moglibyscie zamknac geby przynajmniej przez jeden dzien. Ja nie mowie, ze o zmarlych trzeba tylko laurki pisac, ale do cholery moze byscie chociaz poczekali az sie samolot przestanie palic. No, chyba ze postepujecie wzorem pana Komorowskiego (zapewne wasz idol- bo sugerowaliscie, ze na miejsce tych co umarli przyjda MLODZI i NOWI- lepsi), ktory juz przetrząsa pałac prezydencki w poszukiwaniu papierów na niego. 
 
"AVE WOLNOŚĆ! LUDZIOM CHUJ W DUPĘ!" - proponuję hasło dla kontestacji

Michał Łabuś 2010-04-11

"Jeśli uświadomimy sobie, że ten "Kowalski", który ginie w wypadku samochodowym to Ty, ja, mój/Twój/kogokolwiek z nas brat, córka, matka, to nie wiem kto wtedy napisze, że ich życie jest mniej ważne od życia np. prezydenta." 
 
Ja wiem kto napisze. Np. ja napiszę... 
Że jeśli umrze kiedyś jakaś bliska dla mnie osoba to będzie to moja osobista tragedia, natomiast nie będzie to miało żadnego wpływu na przyszłość tego kraju(wide wpis Kreatora), więc ich życie będzie miało mniejszą wartość niżeli śmierć jego najwybitniejszych obywateli. Wydawało mi się, że to jest tak dla wszystkich oczywiste, że nie muszę tego tłumaczyć... 
Jeśli zaś chodzi o prezydenta Kaczyńskiego to już pisałem o tym ale jeszcze powtórzę, żeby nie było wątpliwości, że nigdy go nie ceniłem, cenić nie będę i nie uważam go za żadną elitę. 
 
"Rozumiem, że kilka osób wchodzące w skład dowództwa polskiej armii jest warte więcej niż kilka milionów ludzi w obozach, tysiące oficerów w Katyniu, nie mówiąc już o zwykłych żołnierzach i cywilach, ofiarach masowej odpowiedzialności?" 
Jak już wspominałem ciężko jest porównywać różne wydarzenia historyczne, ponieważ dotyczą różnych epok. Niewątpliwie w latach 40 i 50 XX wieku zginęło o wiele więcej wartościowych ludzi w o wiele bardziej dramatycznych warunkach. Obecnie jednak jednym z głównych problemów dławiących Polskę jest brak wykwalifikowanych kadr(głównie w wyniku działalności komunistów i nazistów), więc strata każdego przyzwoitego człowieka boli tym dotkliwiej. Tragedia wojenna i komunistyczna rzeczywiście była znacznie większa. Nie zmienia to jednak mojej opinii, że jest to co się wydarzyło wczoraj jest chyba największa katastrofą w historii tego państwa od kilkudziesięciu lat. 
 
"Mam też wymieniać te kilkadziesiąt tysięcy ludzi, których zabiło NKWD i komuniści bezpośrednio po wojnie? Można sobie darować, takie tragedie jak wczorajsza są codziennie, tylko giną mniej ważne osoby. Nikt nie będzie żył wiecznie, my też." 
Naprawdę dla Ciebie życie profesora jest tyle samo warte co życie dresiarza?

Marcin Dzwon Dzwonkowski 2010-04-11

www.youtube.com 
 
Świetnie oddał to co myślę ja i jak sądze w dużej mierze twórcy kontestacji.

Skała 2010-04-11

Świetny komentarz w tym filmiku z youtube.

Marcin Dzwon Dzwonkowski 2010-04-11

Pewien czas temu kapitan prezydenckiego samolotu Grzegorz Pietruczuk w trosce o bezpieczeństwo pasażerów w tym Pana Kaczyńskiego odmówił lotu do Tbilisi. Podał dziewięć przyczyn odmowy lądowania w stolicy Gruzji, m.in.: • musiałby lecieć nad rejonem konfliktu zbrojnego, • nie miał wiedzy o stanie lotniska w Tbilisi po jego zbombardowaniu,• było zagrożenie ze strony gruzińskiej, która nie wiedziała o przylocie polskiego samolotu, • tu 154 nie jest przystosowany do latania w strefie konfliktu zbrojnego". 
"Po tym pan prezydent przyszedł do kabiny pilotów i osobiście jako zwierzchnik sił zbrojnych polecił mi lecieć do Tbilisi - pisze w meldunku pilot". Wcześniej najbliżsi współpracownicy prezydenta, np. Adam Bielan, twierdzili, że Kaczyński nie kontaktował się z pilotem. A prezydent w wywiadzie dla Polskiego Radia twierdził: - Ja nie wydawałem rozkazu, ja tylko wydałem polecenia różnym dużo wyższym niż pilot oficerom Wojska Polskiego. I oni zrealizowali moje polecenia i wydali pilotowi rozkaz na piśmie. I pilot nie usłuchał. 
Kaczyński jeszcze w czasie lotu mówił dziennikarzom, że "jeśli ktoś decyduje się być oficerem, to nie powinien być lękliwy". Po wylądowaniu w Azerbejdżanie zapowiedział, że "po powrocie do kraju wprowadzimy porządek w tej sprawie".  
Grzegorz Pietruczuk nie lata już w załodze prezydenckiego samolotu - zrezygnował z pracy. 
 
Obawiam się, że w przypadku tej katastrofy było podobnie. Mam wielu znajomych lotników (część z nich w dawnych czasach latała TU154) i wszyscy z nich zgodnie twierdzą, że w panujących wtedy warunkach, tym samolotem na tym lotnisko żaden z nich nie zdecydowałby się lądować. Wysoce prawdopodobne jest, iż Prezydent kazał lądować za wszelką cenę bo za nic w świecie nie przepuściłby imprezy na której Rosjanie przepraszają za Katyń. Kampania prezydencka miałaby swój piękny i chwalebny początek.... 
Kapitan być może bał sie odmówić, zaryzykował więc wszystko i... wszystko stracił.  
Niech się moje teoria w pył obróci ale jeśli okażą się prawdą to winnego nalezałoby nabić na pal i wystawić na widok publiczny bo przez jego zaślepienie zgineły dziesiątki ludzi!!!

Michapod 2010-04-11

Większość z komentujących tu jest mocno oburzona na treść i formę ostatniej audycji ale spójrzcie że większość ludzi która się tam gromadziła przychodziła z innych pobudek większość z kamerami i aparatami porostu z ciekawości a nie jakiejś chęci zjednoczenia. Tragedia która się wydarzyła bo jest to niewątpliwie tragedia została jeszcze spotęgowana przez media, które (jak trafnie zauważyli Martin i Hugo) narzucają całemu narodowi jedyny ich zdaniem słuszny sposób postępowania i co najgorsze że wszystkie media na chwilę obecną nazwały ten nieszczęśliwy wypadek NAJWIĘKSZĄ TRAGEDIĄ W DZIEJACH POLSKI, co jest straszne bo historii naszego kraju było znacznie więcej tragiczniejszych wydarzeń niż to. Osobiście boli mnie także to że zepchnięto na dalszy plan przedstawicieli rodzin katyńskich którzy także lecieli tym samolotem i dlaczego (tylko dlatego że byli mniej znani w związku z czym nie są ciekawi dla mediów TO JEST NAJGORSZE  
Więc sądzę żeby niektórzy zastanowili się nad tym co piszą.

kombajndosalatek 2010-04-11

@michapod 
hugo i martin nie zastanowili sie zanim zrobili ten material, czemu sluchacze powinni?

Michapod 2010-04-11

Nie chodzi mi o to aby słuchacze zastanowili się nad materiałem ale nad tą całą medialną otoczką którą stworzona i która robi się coraz bardziej niesmaczna a wręcz żałosna

Remol 2010-04-11

Na razie wszyscy komentują jeszcze dość emocjonalnie i nie dziwię się, że niektórzy rzucają zbyt daleko posunięte wnioski. Obydwie strony dyskusji mają w pewnych aspektach rację. Całe szczęście że nie mam Naszej Klasy, ale i tak mnie już świeczki w opisach na gadu wytrącały z równowagi. Nie wiem, może jeszcze nie przywykłem do takiej formy oddawania czci zmarłym.

Paweł 2010-04-11

Aż żal dupę ściska jak się słucha tej audycji...  
 
Już od pierwszych chwil Hugo raczy nas mądrościami w stylu "wszyscy ich opluwali a teraz robi się z nich świętych" . Co innego nie lubić czyichś poglądów, a co innego nienawidzić go jako człowieka. Walczyć z grzechem a nie z człowiekiem to przecież Chrześcijańska idea, którą nawet jako ateista bardzo cenię. Tak więc jeżeli już miałbym podejrzewać tu kogoś o hipokryzję, to raczej was Panowie... 
 
Potem następują pseudo mądrości Martina: 
- "większość przyszła sobie pooglądać": prorok? czyta w myślach? 
- "3 miliony ludzi wyemigrowało przez Kaczyńskiego": taaaaak to na pewno przez niego, a nie przez kilkukrotną różnicę w zarobkach.  
- "zrobił Bóg czystki": no no, to dopiero poziom, niczym z najlepszych afgańskich szkół koranicznych 
- "zawsze było w tym kraju lepiej, jak nie rządzili Polacy": Wiadomo! Złoty wiek Polski zaczął się od rozbiorów, a w takim XVIw na przykład to był tu bród, syf i bieda... 
- "każą ludziom być patriotami, to są, chociaż nic z tego nie rozumieją": po raz kolejny prorok i medium, pokazujący swoją pogardę do innych. A potem podczas audycji będzie krytykował polityków za to, że myślą w ten sam sposób o ludziach i dlatego chcą wszystko regulować. Eh, hipokryzja... 
 
Ja osobiście jestem dumny z rodaków, z tego jak zareagowali, z tego jak potrafili pokazać współczucie i solidarność. Moja żona, która pochodzi z dalekiej Azji, była wzruszona reakcją Polaków. Jak sami z siebie potrafią pozamykać sklepy, wyciszyć się, pójść pod pomnik, zapalić znicz, wywiesić flagę.  
 
Żenada Panowie. Coś jak gadka Korwina o Hitlerze i niepełnosprawnych dziewczynkach w jednym. Nie popieram i nie sponsoruję w tym miesiącu.

Michał Łabuś 2010-04-11

Apropo wojny. 
W mojej rodzinie były osoby, które walczyły w partyzantce jako ochotnicy-szergowcy i wtedy zginęli. Dziś nikt o nich nie pamięta. Gdy zginął ich dowódzca w pogrzebie uczestniczyli wszyscy okoliczni mieszkańcy. Do dziś jest lokalną legendą. I to jest normalne! Nie mam do nikogo żadnych pretensji, że pamieta się tylko dowódzce. 
Co więcej, pewnie w to nie uwierzycie, ale w książce biograficznej jego żołnierze mówią, że gdyby to było możliwe oddali by za niego życie. Mówili tak zapewne dlatego, że przebywając z nim widzieli, że to człowiek ponadprzeciętny, że to głównie jego inteligencji i charyzmie zawdzięczają to, że ten oddział mógł w ogóle funacjonować, mimo beznadziejnie trudnych warunków. Domyślam się, że dla niektórych coś takiego jak wiara w jakieś idee, bądź jakiś ludzi jest czymś kompletnie obcym. Smutne to, że występują nawet w radiu, które do tej pory bardzo ceniłem i mam nadzieję, że mimo wszystko będą mógł tak nadal mówić, bo edukacyjne radio wolnościowe jest Polsce potrzebne jak ludziom w czasie pożaru świerze powietrze. Właśnie edukacyjne, a nie żerujący na państwowej tragedii tabloid...

Michapod 2010-04-11

Drogi Pawle a czy nie wydaje ci się że ta reakcja (zamykanie sklepów, palenie zniczy itp.) nie jest tyle spontaniczna co wymuszona przez media i ciągłe bombardowanie ludzi tymi informacjami bo gdyby poświęcono temu wypadkowi tylko jakiś godzinny serwis specjalny to takiej reakcji na pewno by nie było. Ogólnie krajowe jak i zagraniczne media mają tendencje do straszliwego rozdmuchiwania wszelkich tragedii do niebotycznych rozmiarów i siłą rzeczy wymuszanie na widzach uczucia smutku Bynajmniej ja widzę to w ten sposób

gosia 2010-04-11

Wysłuchałam waszej relacji. Tak jak wy wkurzam się na hipokryzję ludzi jak Wałęsa, Olejnik, Tusk. Chociaż rozumiem, że zginęli też inni ludzie (np p.Jaruga-Nowacka), za którymi mogą płakać całkiem szczerze. Ale wasza relacja jako całość mnie zszokowała...Wykazaliście się haniebną nieumiejętnością zachowania się w takiej sytuacji i krótkowzrocznością. Co do pierwszego - macie prawo myśleć i mówić o tym co tylko chcecie, ale co wam strzeliło do głowy leźć tam z kamerką i mikrofonem pod Pałac Prezydencki, obwieścić jak wam się ta żałoba nie podoba, w czasie, gdy zgromadzili tam się ludzie w smutku. Uważam to za straszne CHAMSTWO zakłócać chwile refleksji w takim wspólnotowym zgromadzeniu. Macie do tego prawo, ale to było chamstwo, nie macie się czym chlubić/1Kor. 10, 23/.Krótkowzroczność - powiedziałeś, Martin, że myślisz o tym bardziej w kategoriach ulgi niż straty dla Polski. Bo mniej urzędników cośtam cośtam. Weź się zastanów trochę.Myślisz, że te urzędy zginęły razem z ludźmi?! Nie zginęły. Teraz zamiast ludzi o patriotycznym nastawieniu do Polski mogą je zająć różni "eurofile". Prezydenta Kaczyńskiego zastępuje marszałek Komorowski. IPN, NBP, RPO, wojsko...wszystko pod kontrolą PO.Nie przeraża cię to? Nie ma komu ich zatrzymać. Teraz bez problemu dostaniemy euro, ustawę o przemocy w rodzinie, dokumenty IPN szlag trafi, rozbrojenie może się dopełnić. Może jeszce jest szansa i uda się to uratować. Ale będzie dużo trudniej bez Nich, szczególnie nie mając już Prezydenta. Jeśli chodzi o Boga.Oczywiście ostatecznie to On zdecydował, że dopuści do tej tragedii. Ale ja to widzę w kategoriach KARY dla głupiego i krnąbrnego narodu, a mniej dla samych ofiar. Tylko jeszcze nie wiem czy to kara ku upamiętaniu, czy też Bóg stwierdził, że miarka się przebrała, pójdziecie w niewolę... 
Historia króla Jozjasza (2Król. 22 i 23 r.)nie nastraja optymistycznie. Ale może Bóg jeszcze okaże cierpliwość. 
sorry, że tak długo

Arn 2010-04-11

CO WY ROBICIE Z WŁASNYM DOROBKIEM DZISIAJ STRACILIŚCIE WIELE SŁUCHACZY !! 
Podpisuje się wszystkimi rękoma pod KREATOREM !!!!!!!!!!!!!!!!! 
 
i proszę wszystkich którzy mają te same poglądy o jak KREATOR o wypowiadanie się i odpalanie kreatorowi punktów aby twórcy zastanowili się co zrobili tym odcinkiem! lub wysyłanie maili do autorów! 
 
JEDYNYM PLUSEM TEJ AUDYCJI JEST FAKT JAK NIE POWINNY WYGLĄDAĆ

Paweł 2010-04-11

Drogi Michapod, wręcz przeciwnie, wydaję mi się, że media tylko odpowiadają na potrzeby ludzi. Nie mam w domu telewizora, wiadomości zazwyczaj sprawdzam tylko wieczorem, zatem ciężko powiedzieć, bym był bombardowany przez media informacją a tym wypadku. A mimo to czułem wewnętrzną potrzebę żeby zabrać dziś żonę pod pomnik ofiar katyńskich, co przerodziło się w dłuższy spacer po poznańskich pomnikach... 
 
Komórka to coś więcej niż suma cząsteczek, człowiek to coś więcej niż suma komórek, a społeczeństwo to coś więcej niż suma ludzi. Ja miałem potrzebę wyrazić swoją solidarność z resztą społeczeństwa i z ideą Polski, którą ludzie którzy zginęli - niezależnie od moich sympatii i antypatii - reprezentowali.

Damian 2010-04-11

To, że się kogoś nie lubi, to, że się nie pochwala czyjejś polityki, to, że się nie podziela czyichś poglądów, to nie znaczy, że trzeba mu życzyć od razu śmierci lub "rozkwaszenia" w samolocie. Świat nie jest czarno-biały! 
 
Wołacie, aby nie upraszczać trudnych kwestii. A Wy co zrobiliście? Ten materiał to moim zdaniem klęska KonteStacji i musicie zakasać rękawy, aby przywrócić jej dobre imię... :-(

Wojownik 2010-04-11

Ta cała paranoja to tylko sprawa medialna i wizerunkowa. W końcu musimy pokazać calemu światu jakim jesteśmy cywilizowanym krajem (w kilku innych krajach też są żałoby z tego powodu - trzeba się z tego wywiązać) 
Rozumiem, że zgineło mnóstwo osób, ale to jest naturalne. Nie rozumiem natomiast dlaczego mam im bardziej współczuć i skladać jakieś specjalne kondolencje niż wszystkim innym ludziom, ktorzy dzisiaj zgineli, wczoraj zgineli, czy jutro zginą. 
No i oczywiscie rzygać mi się chce tą okropną hipokryzją np. Wałęsy, który mowi, że doskonale się z L.K. uzupełniali, a wcześniej poniżał go wielokrotnie; mówił, iż w latach 80' nie odegrał żadnej roli itp. 
 
Audycja bardzo fajna, taki 'powiew świerzości' wśród tego calego bagna...

Archer 2010-04-11

Wojownik i cała reszta podobnie myślących 
 
to co robili ludzie na pogrzebie Prezydenta II RP nie było w tedy takich mediów !

plk 2010-04-11

@kombajndosalatek: Uspokój się stary. Zanim zaczniesz oceniać moją ideowość może pogadajmy? Jakim cudem mnie oceniasz, skoro nie znasz ani moich poglądów ani działań?

*.:Czepan:.* 2010-04-11

W katastrofie zginął nie tylko Kaczyński, ale także wiele ludzi, których niewątpliwie można nazwać elitą narodu. Dlatego nie na miejscu jest stwierdzenie Hugo, że wszyscy ci ludzie, którzy tam lecieli, byli krytykowani za ustanawianie głupiego prawa, a teraz wszyscy przychodzą ze zniczami i kwiatami. Mimo że nie zawsze zgadzałem się z polityką Lecha Kaczyńskiego to wiele dobrych rzeczy mu zawdzięczam. Ci ludzie polecieli tam, aby reprezentować nas jako Polaków i zginęli w czasie służby dla kraju. I między innymi dlatego wczoraj byłem pod Pałacem Prezydenckim, aby pokazać że solidaryzuję się w bólu i smutku z osobami, których ta tragedia dotknęła. I mimo że nie wszystkich popierałem to szanuję każdego przede wszystkim jako człowieka i uważam że szacunek po śmierci należy się każdemu kto tam był. Tym bardziej nie powiem, że "większość z nas czuje ulgę" czy "ludzie będą musieli słuchać paru głupot mniej". Zrozumcie, że pewnych rzeczy nie da się przeliczyć na pieniądze. Oczywiście trzeba też przyznać, że było sporo osób, które chyba tylko po to przyszły, żeby zobaczyć co się dzieje, porobić zdjęcia albo coś nakręcić, ale duża część przyszła bo ta tragedia ich poruszyła. Poza tym kompletnie nie na miejscu pokazanie mszy św. i komentarz że ci ludzie przyszli dla antyklerykałów i zwolenników aborcji. Po raz kolejny robicie sensację z czyjejś śmierci. Zachowujecie się trochę jak tacy ateiści, którzy mają pretensję do świata za to że ktoś wierzy w Boga. Trochę więcej spodziewałem się po was tego rozumu, do którego tak nawołujecie.  
 
Więcej nie będę się rozpisywał, ale podpisuje się pod większością tego co pisali: Kreator, EstEst i kombajndosalatek.

Michał Łabuś 2010-04-11

"Uspokój się stary. Zanim zaczniesz oceniać moją ideowość może pogadajmy? Jakim cudem mnie oceniasz, skoro nie znasz ani moich poglądów ani działań?" 
 
Mówił to na podstawie Tego co sam powiedziałeś: 
"Od razu mówię, że jeśli prowadzący posłuchają powyższych rad i zaczną mówić jak nie przyrównując ksiądz arcybiskup, to ja wysiadam." 
 
Ja również lubię luźny sposób prowadzenia audycji w Kontestacji. Odróżniam jednak luz od chamstwa, a ostatniej audycji specjalnej niestety bliżej do tego drugiego.

Ocenzurowano 2010-04-11

Właśnie pobiliśmy chyba rekord w ilości komentarzy do audycji kontestacji :) 
I dla samej stacji to chyba nie dobrze bo większość komentarzy ludzie napisali bo się na Hugo i Martina nieźle wkurzyli...

Martin 2010-04-11

Dobrym imieniem Kontestacji jest to, że mówimy PRAWDĘ. 
Nie mieści mi się w głowie, że ktoś potrafi zestawiać człowieka, który zrzekł się suwerenności Polski podpisując traktat akcesyjny do Unii Europejskiej tworzącej de facto państwo z ludźmi, którzy zginęli 70 lat temu za coś dokładnie przeciwnego! Że oficerów, którzy faktycznie byli najlepszymi co ten naród miał, dla których wolność, honor, sprawiedliwość i uczciwość były sposobem na życie stawia się na równi z panią Jarugą-Nowacką gorącą zwolenniczką aborcji. Ludzi, którzy walczyli z komunizmem ze Szmajdzińskim z KC PZPR, przewodniczącym Związku Socjalistycznej Młodzieży Polskiej. 
 
Nie mogę pojąć jak można pomieszać tyle rzeczy na raz ze sobą i się od tego nie porzygać. 
 
Miernota to nie elita - nawet po śmierci. A kariera to nie patriotyzm. Mądrych od głupich trzeba odróżniać, a z wypadku spowodowanego czyjąś arogancją i głębokim przekonaniem, że "my wiemy lepiej od ruskich gdzie lądować" nie należy robić powodu do chwały i aktu patriotyzmu. 
 
Takie jest moje zdanie na ten temat. A to czy się to komuś podoba czy nie naprawdę mi wisi i powiewa. Jak flaga. Kontestacja to nie jest McDonald's - tu się nie daje ludziom tego, co dobrze smakuje. 
 
Kontestacja to nie Wyborcza. Tu się mówi to co się myśli, a nie to co TRZEBA myśleć.

dorota 2010-04-11

Paweł, prawda. Prawdziwym hipokrytą jest tu Martin. Zgrywa się na wielkiego chrześcijanina a czuć od niego zawiść, nienawiść i pogardę dla drugiego człowieka kiedy opluwa świeżo wykopany grób. Smutne to.

Pudzik 2010-04-11

Bardzo ciężko jest się przyznać do błędu. Wydaje mi się, że to powinieneś, drogi Martinie, zrobić. Bo o ile z tym, co napisałeś wyżej, prawie wszyscy (jeśli nie wszyscy) się zgadzają, o tyle reszta - począwszy od stylu, przez ignorancję, na okoliczności i dacie tego reportażu kończąc, jest najzwyczajniej w świecie poniżej jakiegokolwiek poziomu. To jest oczywiście moje zdanie. Zawiodłem się bardzo na kontestacji :( Tu chodzi o coś więcej, niż spory, czy pan Kaczyński był dobrym, czy złym, prezydentem.

Archer 2010-04-11

martin porównaj swój komentarz z tym co mówisz. 
 
"Że oficerów, którzy faktycznie byli najlepszymi co ten naród miał, dla których wolność, honor, sprawiedliwość i uczciwość były sposobem na życie stawia się na równi z panią Jarugą-Nowacką gorącą zwolenniczką aborcji. Ludzi, którzy walczyli z komunizmem ze Szmajdzińskim z KC PZPR, przewodniczącym Związku Socjalistycznej Młodzieży Polskiej. "

dorota 2010-04-11

Martin, jesteś burakiem. Nie Lech Kaczyński oddał polskę UE, tylko MY w PIERDOLONYM REFERENDUM! 
 
NIE MÓWICIE PRAWDY! WYRAŻACIE WŁASNE ZDANIE A PRZEDSTAWIACIE JE JAKO PRAWDĘ OBJAWIONĄ! Skoro tylko 20 % polaków się solidaryzuje z prezydentem to co Ci wszyscy ludzie, którzy wywieszają dzisiaj flagi robią, co??! Solidaryzują się Z NARODEM! Kojarzysz takie coś jak naród? 
 
To był ostatni raz kiedy słuchałam kontestacji.

Archer 2010-04-11

nie o to się spieramy

Damian 2010-04-11

A skąd Ty, Martin, możesz wiedzieć, kogo mieli w intencji modlący się, pokazani na tym filmie? Może modlili się za Pierwszą Damę, którą wielu Polaków szanowało i lubiło... Może modlili się za duchowieństwo... A może za wojskowych... Skąd Ty to możesz wiedzieć?!

Maciek 2010-04-11

Nie powinniśmy się wypowiadać na temat przyczyn, do póki nie poznamy oficjalnej wersji wydarzeń. Teraz wszyscy jeżdżą po stanie samolotu (który niedawno przeszedł generalny remont, który miał przedłużyć życie samolotu o kolejne 10 lat). Część mówi, że to wina pilota. Że pilot lądował pomimo mimo niezbyt dobrych warunków? A może ktoś go zmusił? Ale proszę bardzo; zwalmy wszystko na warunki i pilota. "Warunkom" to zwisa, a rodzina pilota/ów? Ale co tam, niedługo będą wyniki. Najwyżej się przeprosi. Jak w piosence Martina o PKP, przepraszamy bo to nic nie kosztuje! 
Wyłączyłem radio i telewizor, bo zaczyna się sieczka o tym jak to odbudujemy rząd, ludzie mówią o "interesach politycznych"... Mam nadzieję, że pomimo żałoby jutro wszystko wróci do (w miarę)normalności, bo Fakty 24h na dobę, a jak niema o czym mówić to jakieś marsze żałobne to zdecydowanie nie jest to. 
Wyłączyłem telewizor

Christian 2010-04-11

Nie można twierdzić, że ludzie, którzy zebrali się pod Pałacem Prezydenckim przyszli tylko z ciekawości. To chore myślenie. Kaczyński był prezydentem, więc te kilka milionów osób musiało na niego zagłosować. Może większość zebranych tam osób, to byli właśnie jego wyborcy? A nawet jeśli nie, to może po prostu ludzie chcieli w obliczu śmierci oddać hołd, jakby nie było, ale jednak prezydentowi RP. Na mnie osobiście te tłumy zrobiły niesamowite wrażenie. Mogę zgodzić się tylko z tym, że owszem hipokryzja niektórych osób, zwłaszcza dziennikarzy (np. Olejnik, która mieszała z błotem Kaczyńskiego przy każdej okazji, teraz go wychwala, a na antenie Radia ZET wręcz się popłakała), może razić, ale to już taki ludzkich odruch, że jeśli kogoś dotyka śmierć, to staramy się o nim mówić dobrze. Poza tym nie zapominajmy, że zginęło tam też wiele innych osób, nie tylko polityków i chociażby z tego powodu należy traktować tę tragedię z szacunkiem, którego zabrakło w tej tzw. relacji. I na koniec, skończcie już może z tym ciągłym porównywaniem do liczby osób, które codziennie giną na drogach, bo jest bez sensu. Podsumowując, uważam za spory błąd pojawienie się na Kontestacji tej "relacji" i mam nadzieję, że szybko wrócicie do swojego dobrego poziomu, a to coś uznaje tylko za wypadek przy pracy. Pozdrawiam.

EstEst 2010-04-11

@Martin 
 
I dobrze, że tak jest. Ale jednocześnie Kontestacja ma słuchaczy, którzy ponoć radio współtworzą i też chcą wyrazić swoją opinię. I to też dobrze. 
 
Ja np. się zgadzam z tym, że porównanie wypadku wczorajszego do mordu sprzed 70 lat jest żenujące, podobnie jak osób, które zginęły w obu sytuacjach. I, że mnóstwo ludzi zachowuje się bezmyślnie. Ale ja (i co najmniej kilka innych osób) mam pretensję o wasz sposób przedstawienia tego. O wydawanie bezpodstawnych na razie opinii, co było powodem wypadku (i to sprzecznych - w audycji mówisz, że zardzewiały samolot, teraz, że brawura), o aroganckie przekonanie, że wszyscy żałujący Kaczyńskiego i innych czynią to z hipokryzji, o nieliczenie się z opiniami i uczuciami ludzi, dla których Polska jako państwo nie jest pustym słowem, o kiepski poziom audycji (słownictwo, przygotowanie do wywiadów), o brak wiedzy o osobach, które tam leciały, o krótkowzroczność polityczną, sztuczny patos i upraszczanie w przedstawianiu swojej opinii. Szczegółowo zarzutów nie będę objaśniał, bo już kilka osób je przedstawiło. 
 
Tak, jeśli popatrzymy na ogólne przesłanie, to powiedzieliście kilka słów prawdziwych (i, nie ukrywajmy, oczywistych). Ale to nie powód, żebyśmy wszyscy się tym zachwycali. I nie powód, żebyśmy ukrywali, że powiedzieliście też trochę bzdur, do których w swojej notce się nie odniosłeś. I również nie powód, by ukrywać powyższą (dość długą) listę zarzutów.

expartyzant 2010-04-11

Martin - to TEN Martin? 
 
"Tu się mówi to co się myśli, a nie to co TRZEBA myśleć." 
 
wyciągając wniosek z powyższych komentarzy 
czasami warto zastanowić się dwa razy, zanim coś się powie. 
 
i jak już Martin tyle myślisz i mówisz co myślisz, to pomyśl i powiedz czy aby przypadkiem ta wolność Cię za bardzo nie zniewoliła. 
"AVE WOLNOŚĆ! LUDZIOM CHUJ W DUPĘ!" cytując za kombajnemdosalatek 
 
Miałem rozesłać link do KonteStacji znajomym. Tym "nieprzekonanym". Te video ich na pewno przekona. Przekona ich bardziej od JKM.

pawlotabasz 2010-04-11

Część komentujących zapomniała chyba że Kontestacja ma promować wolność, a nie jakieś wartości patriotyczne czy nacjonalistyczne. Tak samo mi szkoda ludzi z samolotu jak 19 osób z helikoptera zasypanego lawiną wczoraj na Kamczatce.

Luke 2010-04-11

To, że Martin nie ma szklanej kulki ani licencji na wróżenie a twierdzi, że wie że 80% czy ileś tych ludzi przyszło pod pałac z ciekawości/bo tak wypada to jedno... 
 
a drugie, że gdy oddawałem głos na Kaczyńskiego 5 lat temu, 80% moich znajomych jechało go z błotem. I do wczoraj konsekwentnie jechało. A potem po 9 rano wszyscy opisy na gg typu "umarł wielki człowiek".  
 
Sorry, ja rzygam. 
 
Boje się co będzie się działo na Kontestacji jak Tusk kopnie w kalendarz. 
 
Tyle ap ropo ról których grali. A jako ludzie - ej OBUDŹCIE SIĘ! nie sadzę aby była tu 1 osoba która im źle życzyła jako ludziom, nie mówiąc o śmierci. A jak ktoś taki był to mi przykro, ma coś do przerobienia w życiu chyba... wiec bez jaj ze kogos nie szanujemy itp.  
 
Ten odcinek jest o w dużej mierze obłudzie (przynajmniej ja go tak odbieram) stąd też taka forma, wake up

Skała 2010-04-11

Martin gadanie o karze boskiej etc. mocno niesmaczne i nie mające nic związanego z rzeczywistością, to brzmi aż obleśnie.

Skała 2010-04-11

Nie płacze za żadnym z tych ludzi, bo to nie moi bliscy, ale tak jak media przesadzają w jedną stronę, tak wy w drugą.

Luke 2010-04-11

a że marketingowo to wideo jest jednym wielkim FACEPALMEM jak @expartyzant pisze to też ważna kwestia :D

Lucid 2010-04-11

dorota,  
referendum zrobiono bo doskonale wiadomo było jaki będzie wynik. Niby dla czego nie było referendum w sprawie traktatu lizbońskiego? Bo sondaże przepowiadały wynik sprzeczny z interesami Brukseli i okołokaczyńskich "elit". 
Trochę naiwna jesteś w tej swojej wierze w demokrację i majestat ludzi którzy dopchali się do koryta. 
Dzięki capslockowi masz więcej racji?  
 
To tak nawiasem mówiąc.

Pudzik 2010-04-11

Są ludzie, którzy fałszywie mówią, że umarł "wielki człowiek", choć wcale go za takiego nie uważali. Ale są też ludzie, którzy (jak np. ja) mówią, że umarł człowiek i, jaki by nie był, prezydent RP. Ale zaraz - tutaj się dowiaduję, że Kontestacja jest dla anarchistów? Że co? Chcemy, żeby w ogóle nie było państwa, czy żeby było coraz lepsze? Jeśli to pierwsze, to to chyba nie jest miejsce dla mnie...

gosia 2010-04-11

Martin, nie próbuj tu manipulować, że jak ktoś was krytykuje, to znaczy że wszystkich, co tam zginęli, zrównuje z ofiarami Katynia z '40 roku oraz wszystkich ich uważa za szlachetnych ludzi.  
"człowieka, który zrzekł się suwerenności Polski podpisując traktat akcesyjny do Unii Europejskiej " - przypominam, że Prezydent Kaczyński nie chciał tego podpisywać. Grał na zwłokę. Nie wiemy co zaważyło o takiej decyzji, tak samo jak zresztą na decyzji Prezydenta Klausa. Nie uważam Lecha Kaczyńskiego za zdrajcę. Do Unii Europejskiej sam się naród wpakował swoją głupotą. Trudno byłoby Prezydentowi stanąć przeciwko UE, mając przeciwko sobie większość własnych rodaków, po wymownych gestach Obamy (wrzesień), a nie wiem co jeszcze mogło być na rzeczy.

dorota 2010-04-11

Lucid, "wiadomo jaki będzie wynik" -> sam piszesz że polacy CHCIELI wejścia do UE a winę zwalasz na prezydenta który tylko składa podpis na papierze podpisanym przez sejm za zgodą wyrażoną w referendum państwowym. Gratuluję inteligencji....

dorota 2010-04-11

Lizbona to inna sprawa - to było referendum przeprowadzane w kraju który już oddał swoją wolnosć UE. U nas polityków sceptycznych UE było na tyle dużo, ze ponownego referendum by nie przeprowadzono. 
 
Twoja wiara w to, że podpis prezydenta wysłał nas do niewoli bo MARTIN tak powiedział mnie zatrważa.

dorota 2010-04-11

Ps. wydaje mi się że jesteś młodym człowiekiem więc zapytaj rodziców jak głosowali w referendum UE. I ewentualnie DO NICH miej pretensje. Życz im śmierci w samolocie, cokolwiek.

Martin 2010-04-11

Pozdrawiam Dorotę i zdrowia życzę, jako człowiek pełen "zawiści, nienawiści i pogardy". 
 
Pozostałych, którzy chcą porozmawiać, a nie histeryzować, zapraszam na jutro. Spróbuję wyjaśnić dlaczego widzę świat inaczej niż wy - a wy spróbujcie mi pokazać to, czego nie widzę. 
 
Nie wiem z czego wynika różnica w percepcji. Ale mam hipotezę. Może po prostu dla mnie jest czymś zupełnie normalnym i spodziewanym, że ludzie umierają. To czy ktoś jest żywy czy umarły nie zmienia zupełnie oceny jego osoby - bo inaczej musiałbym o Hitlerze mówić tylko dobrze, bo tak każe zwyczaj. 
 
Tymczasem widzę, że reszta społeczeństwa rozumuje inaczej, co było widać dobrze kiedy umarł Michael Jackson. Nagle wszyscy zostali jego fanami, a ci którzy go najbardziej krytykowali i oskarżali o Bóg-wie-co płakali najgłośniej. Teraz widzę to samo zjawisko. 
 
Histeria jest zrozumiała, jeżeli ktoś znał osobiście tych ludzi - szanuję to. Trzy dni temu zmarła żona mojego dobrego przyjaciela - odwołałem z tego powodu wyjazd na "Festiwal Humoru" do Wrocławia. Dobrze to rozumiem, ale histerii z tego nie robię. Dla mnie to było bardzo osobiste i gdybym miał wybierać czy wolę przywrócić do życia ją jedną czy cały ten samolot to wybieram ją. 
 
Natomiast co dla was osobiście zrobił Kaczyński, że wpadacie w szał kiedy ktoś mówi "jest to dla mnie zupełnie obojętne" to zostaje dla mnie tajemnicą. Dla mnie reprezentował państwo, które uważam w obecnej postaci za największego wroga narodu - nas wszystkich. Zginął jako prezydent - więc podchodzę do tego jak do śmierci prezydenta, a nie mojego przyjaciela (bo nim nie był). Ludzi mi żal. Ale nie składam codziennie kwiatów dla każdego, kto dziś umarł - tylko tych, do których mi blisko. 
 
A do śmierci tych ludzi mi bardzo, bardzo daleko. Dlatego mam dystans. Co was w tym dziwi? Może mi ktoś to wyjaśni jutro w czasie audycji, to może zrozumiem coś lepiej. 
 
A, jeszcze jedno: jak Dorota już wyjdzie z histerii, to niech ktoś jej prześle link, dla przypomnienia i podumania: 
www.biznes.banzaj.pl

dorota 2010-04-11

Oczywiście Martin. Wszyscy krytykowali Jacksona. To dlatego jego płyty sprzedały się łącznie ZA JEGO ŻYCIA w 100 000 000 egzemplarzy.

dorota 2010-04-11

Martin, presja wywierana przez media i społeczeństwo na Kaczyńskiego , oraz przez sejm zmusiły go w końcu do podpisania lizbony. nawet z artykułu który przytoczyłeś taką tezę można wysnuć.

Lucid 2010-04-11

"Nie powinniśmy się wypowiadać na temat przyczyn, do póki nie poznamy oficjalnej wersji wydarzeń." 
 
Obawiam się że eksperci Putina i nasze "niezależne" media podeślą nam oficjalną wersję wydarzeń. Oczywiście ci sami ludzie którzy tak ochoczo zapalają świeczki na gg albo przychodzą na plac bo wypada (nie mówię że wszyscy) bez problemu połkną i zaakceptują to jako prawdę jedynie właściwą.  
 
Ja tam zamiast oficjalnej wersji wolałbym prawdę. 
www.globalnaswiadomosc.com 
 
Co się stało dowiemy się jak zwykle za kilkadziesiąt lat.

Zuzel 2010-04-11

Co innego walczyć o wolność, a co innego stać na stanowisku "oni byli źli więc dobrze że już ich nie ma" to by było może dobre gdyby oni wyjechali do innego kraju, a nie w momencie kiedy zginęli. 
Gdyby zginął ktoś z moich znajomych kogo bardzo nie lubiłam to nie mówiła bym - on był głupi czemu wszyscy płaczą? - tylko prawdopodobnie mimo niechęci do tej osoby też byłoby mi przykro, że zginęła. 
Ale może to ja jestem jakaś "inna" że nie potrafie pałać do nikogo aż taką nienawiścią... 
Przegięcie.  
Przynajmniej narazie wywalam kontestację z mojej strony internetowej...

dorota 2010-04-11

Lucid, ekscytowanie się teoriami spiskowymi i branie diody sygnałowej w samolocie za awarię silnika nie można nazywać "łykaniem" ? :)

Kreator z koczowiska :) 2010-04-11

MARTIN - czy ja mówie, że PŁACZE PO KACZORZE? 
 
Nie płacze, żal mi go co najwyżej tak samo jak statystycznie ginących kierowców! 
 
TYMBARDZIEJ Nie czuje pustki po odejściu kilku lewaków. Zdarza się, jechali na uroczystości by sobie publiczkę zjednać. Posłowie PO podobnie. 
 
Ale to, że wiesz cokolwiek o Katyniu to zasługa m.in. 'prezydenta II RP w zasadzie rzecz biorąc' Ryszarda Kaczorowskiego, jego działań by na zachodzie polonia NIE ZAPOMNIAŁA O NASZEJ HISTORII O PRAWDZIE (o którą podobno też walczycie jako kontestacja !NIBY!) 
 
To, że ta polonia nie zapomniała przełożyło się na biuletyny i matryce do powielaczy by książki i publikacje o katyniu istniały w 2obiegu prasowym PRL. Dostarczano to często z zagranicy z narażeniem życia czy kariery. 
 
Powstawały ulotki w akademikach, które kolportowano by młode pokolenie obecnych 30-40latków wiedziało coś prawdziwego o historii. To zasługa wielu szeregowych działaczy solidarności, narodowców, czy prywatnych ludzi-patriotów, którzy wierzyli w prawdę... 
 
oni kolportowali te ulotki z narażeniem reputacji i spokoju. Oni mogli trafić do więzienia a psy wieszanoby gdyby ich złapano na IMPERIALIŚCIE KACZOROWSKIM, jako prowodyrze tych działań i "propagandy antysowieckiej" 
 
SPORA W TYM TEŻ ZASŁUGA ORGANICZNEJ PRACY ORGANIZACJI KATYŃSKICH ONI TEŻ ZGINĘLI I CZŁONKÓW IPN! SZEFOWIE TYCH ORGANIZACJI JECHALI Z "POLITYKAMI" DO KATYNIA. 
 
Może być komuś nie żal polityków OK mi też ich nie żal, ALE ludzi co działali na rzecz pamięci, pomimo PRL i sytuacji międzynarodowej przez 50 lat ponad!? 
Ich mi jest żal. 
A to, że podczepili się pod nich jacyś z SLD, PO to trudno zawsze tacy się podczepiali pod cudze sukcesy. Sukces ma wielu ojców. Tak samo przyciśnięcie Rosji by prawda zatriumfowała będzie teraz przypisywane wszystkim po kolei. 
 
Kaczyński jest IGNORANTEM EKONOMICZNYM! 
Realna tragedia będzie gdy jego POLITYKA ZAGRANICZNA wschodnia przestanie być kontynuowana przez nowego prezydenta. 
 
Strata polityków w demokracji nie jest tragedią, zmiana polityki zagranicznej BĘDZIE TRAGEDIĄ NA PEWNO, zwłaszcza gdy Rosja zmiękła i przez rosyjskie media słowo Katyń przewinęło się wiele razy tak samo jak FILM Wajdy przez kanały telewizyjne. Mądrzy politycy to wykorzystają a głupi zmarnotrawią. Zobaczymy którzy będą z PO a którzy z PiS. Oby ktokolwiek kontynuował te politykę zagraniczną bo historia i prawda jest ważniejsza od straty paru polityków. 
 
Co do ekonomii po prostu trzeba wszystkich zmienić! Polityka zagraniczna to inna bajka niestety tu rewolucji nie robi się.

Sebeq 2010-04-11

Pawlotobasz, dokładnie, aż dziw mnie bierze, że ludzie słuchają kontestacji a nie zdają sobie sprawy jaka jest jej misja. Podobne zjawisko zauważyłem w przypadku lewaków słuchających Kazika. 
 
Jeszcze raz podkreślam, że Pan Kaczyński był zdrajcą i za podpisanie traktatu należała mu się kara śmierci tak czy inaczej. To jego podpis decydował ostatecznie o oddaniu suwerenności Polski na rzecz UE! 
 
Jeszcze raz podkreślam, że płaczecie po urzędnikach którzy was zniewalali, byli waszymi oprawcami do cholery. Brali udział w tej sterowanej przez media przez o nazwie demokracja i jak to mówi Korwin w wolnej Polsce siedzieli by w kryminale. Fakt, zginęło też parę innych osób ale to nie my wydaliśmy na nich wyrok śmierci.

Ponurak 2010-04-11

Drogi Martinie i Hugo !  
 
 
 
Ciężko napisać coś co dokładnie wyrazi moje zdanie.  
Może na początku napiszę że mi jest wielki żal za każdą osobę która tam zginęła. Od pana Prezydenta po pana Pilota włącznie. Dla czego ? Może nie rozumiecie może nie chcecie zrozumieć ale ludzie którzy tam zginęli byli przede wszystkim PATRIOTAMI. Ludźmi którzy nie chcieli się pokazać bo wielka biba i feta była już parę dni temu z naszym psia mać Donaldem oraz panem Putinem na czele. Ci co polecieli teraz po prostu chcieli przypomnieć wszystkim że warto poświęcić jeden dzień by uświęcić tych wspaniałych którzy byli podporą tego kraju. Nie macie prawa mówić o nich źle bo mylicie fakty jesteście stronniczy i wydaje się że nie zdajecie sobie nawet sprawy jak przykro się was słucha.  
 
 
Jedyne w czym macie, że część ludzi zbyt się z tym afiszuje. Że politycy zrobią sobie z tego promocję i zyskają na śmierci tych którzy tak na prawdę byli najlepsi z nich wszystkich, bo dbali o to żebyśmy pamiętali o korzeniach.  
 
 
Półki pamiętamy o naszej przeszłości możemy się nazywać Polakami.  
 
Cel kontestacji jest szlachetny i przyciągający. Może nikt wam jeszcze tego nie mówił ale chciałbym zauważyć drobną rzecz. Martinie, Hugo ... LUDZIE MIMO WSZYSTKO TO NIE SĄ WORKI DO ZARABIANIA PIENIĘDZY, TEŻ MAJĄ UCZUCIA TEŻ MAJĄ RODZINY I PRZODKÓW. Wychodzicie na takie worki właśnie dzięki wypieraniu się narodowości, władzy i nawet po śmierci opluwając tych którzy całe swoje życie dbali byśmy pamiętali o zbrodniach które na naszym kraju zostały wyrządzone.  
 
Odwołując się do paru linijek wyżej, ja chcę siebie wciąż nazywać Polakiem i tak jak i wcześniej byłem wierny prezydentowi który był NAJLEPSZYM prezydentem w powojennej Polsce i który wiele dla nas zrobił. 
 
Dla tego dziękuję za współprace, za wiele audycji które rozśmieszały mnie gdy siedziałem nad matematyką, za niejedną możliwość wypowiedzi podczas audycji.  
 
 
Nasze drogi się rozchodzą a ja pozostanę wciąż Patriotom bo tak mnie wychowano z domu. 
 
 
Żegnam was i wszystkich słuchaczy. 
Ponurak

dorota 2010-04-11

Nawet korwin mikke na swoim blogu napisał kondolencje dla rodzin wszystkich ofiar. Nawet on potrafił się wspiąć ponad własną orientację polityczną. Wy nie. Kto tu jest w tym momencie "gorszym" ? Nawet korwin rozumie, że są sytuacje w których trzeba nos klauna i sznurki pajaca zdjąc i zachować się jak człowiek. Wy NIE.

Michał Łabuś 2010-04-11

Może żeby niektórzy zrozumieli lepiej zrozumieli kim dla państwa polskiego byli między innymi generałowie, szef BBN, szef IPN, szed NBP i inne osoby które całe życie poświęcili na walkę o pamięć ofiar Katynia zadam prowokacyjne pytanie: 
 
Co by się stało z Kontestacją gdyby Martin i Hugo stwiewrdzili że rezygnują?  
 
Moim zdaniem cała kilkutysięczna społeczność całkowicie by się rozproszyła. Bo każda idea opiera swoją siłę na liderach, którzy ciągną resztę, a gdy ich braknie wszytko szlag trafia. 
Wy natomiast mówicie, że to tylko dwie osoby i wszystko działo by po staremu.

Martin 2010-04-11

"O wydawanie bezpodstawnych na razie opinii, co było powodem wypadku (i to sprzecznych - w audycji mówisz, że zardzewiały samolot, teraz, że brawura)" 
 
Bez przesady, wiemy już wszystko co trzeba. 
Wiemy, że białoruska kontrola lotu ostrzegała przed złymi warunkami i wiemy, że przekierowywała na inne lotnisko. Wiemy, że samolot podchodził 4 razy do lądowania - jak widać był problem, a mimo to nie polecieli na inne lotnisko. To co tu jest, przepraszam, niejasnego jeszcze? 
 
Może wy macie krótką pamięć, ale ja pamiętam incydent, kiedy Kaczyński zmusił już kiedyś pilota do lądowania, mimo, że ten początkowo odmówił. Potem go wyrzucono z pracy. 
 
Wypraszam sobie "bezpodstawne opinie". Co, mam udawać jak wszyscy, że to na pewno nie arogancja prezydenta była przyczyną katastrofy, mimo, że wszystkie znane fakty na to wskazują? Mimo tego, że już raz zrobił rzecz niemal identyczną? 
 
Fakt, że takie postępowanie nie pasuje do wizerunku "kwiatu elity Polski" - ale ja mam niewytłumaczalną potrzebę poznawania prawdy, niezależnie od tego czy mi ona pasuje czy nie. Maniak jestem. 
 
Skała, ty się zastanawiaj nie nad tym czy jest to smaczne mówić, że jest to działanie Boga, tylko nad tym czy to jest prawda. Myślisz, że jak nikt nie powie, że umrzesz, to będziesz przez to żył wiecznie? "Smaczność" jest drugorzędna - ważniejsze jest zauważyć znaczenie w tym co się stało. Prorok Jeremiasz z resztą też mówił rzeczy mocno niesmaczne. O karze, sprawiedliwości Boga, takie tam nie na miejscu rzeczy. I mało kto go słuchał. Aż do momentu kiedy cały kraj szlag trafił. Więc smaczne czy nie - prawda jest taka, że albo ludzie się za siebie wezmą, albo wszyscy tak samo skończą. Jako naród, w tym wypadku. 
 
Dorota, miałaś już sobie iść podobno? Dobranoc.

dorota 2010-04-11

No tak. Poziom polemiki z martinem zawsze był wysoki. Kiedy argumenty przemawiają przeciwko niemu, ucina dyskusję. żegnam.

Skała 2010-04-11

Martin można powiedzieć to samo w innej formie, niepotrzebnie zrażacie do siebie ludzi, merytorycznie się z wami zgadzam.

Lucid 2010-04-11

"Lucid, "wiadomo jaki będzie wynik" -> sam piszesz że polacy CHCIELI wejścia do UE a winę zwalasz na prezydenta który tylko składa podpis na papierze podpisanym przez sejm za zgodą wyrażoną w referendum państwowym." 
 
Jeszcze raz ci napiszę o co chodzi bo widzę że z emocji trochę cię zaćmiło.... 
Polacy chcieli wejść do unii no to prezydent zorganizował referendum (żeby ludzie pomyśleli że mają wpływ na losy kraju) no i podpisał. 
Teraz Polacy nie chcieli traktatu więc prezydent nie zarządził referendum bo by musiał się ugiąć i nie podpisywać. Co tu jest tak trudnego do zrozumienia? 
 
Dorota, obawiam się że się kreujesz na inteligentną osobę - niestety twoje odzywki typu "Gratuluję inteligencji...." albo "Twoja wiara w to, że podpis prezydenta wysłał nas do niewoli bo MARTIN tak powiedział mnie zatrważa." nie pomagają ci. Wręcz czynią odwrotnie do zamierzeń. Jesteś tak "mądra" że nawet wiesz ile mam lat, na co głosowali moi rodzice, co myślę o Martinie.  
 
Pohamuj się czasem z obrażaniem innych. Weź głęboki oddech i postaraj się nie być aż tak mądra we wszystkim.

kiper602 2010-04-11

Martin, z "lekka" przesadzasz, można było ich nie lubić, ba, można było ich nienawidzić ale szacunek i tak im się należy, ty go nie okazałeś. 
Podobno kulturę człowieka można poznać po jego stosunku do zmarłych.. 
Oczywiście abstrahując od tego że okazanie szacunku to jedno a drugie to robienie z niego [Kaczyńskiego] nie wiadomo kogo,i tak to jest hipokryzja, ale szacunek można okazać np. milczeniem. Niestety nie zrobiłeś tego. To że to jest szansa teraz dla Polska chyba każdy z nas wie, nie trzeba tego było mówić, szczególnie w taki sposób

dorota 2010-04-11

lucid: news.money.pl 
 
do widzenia.

Icar 2010-04-11

Zamiast mówić o wszystkich pasażerach lotu napiszę tylko o najbardziej znanym. O prezydencie.  
 
Na groby się nie pluje. To nieetyczne, niechrześcijańskie i niesmaczne. 
 
Lech Kaczyński, człowiek z opozycyjną przeszłością, który miał reprezentować nasz naród podczas obchodów Katynia. Może zgubiła go brawura. Może zabili go Rosjanie. Może był to po porostu zwyczajny wypadek - ale to nie jest teraz ważne.Co jest ważne?  
 
Pan Martin Lechowicz korzysta z prawa do wolności wypowiedzi (wywalczonego przez antykomunistyczną opozycję) żeby opluwać miernoty.  
 
Pan Martin Lechowicz, który nie zrobił dla kraju nic. Łatwo jest walczyć o wolność w wolnym kraju. Łatwo promować swoje poglądy korzystając z wywalczonej przez innych wolności. Łatwo jest opluwać polityka, który przez cały czas był opluwany media takie jak TVN czy Wyborcza.  
 
Trudniej zapomnieć o polityce i zobaczyć człowieka.  
 
Jeszcze trudniej wybaczyć. 
Wałęsa wybaczył.  
Wałęsa, opluwany przez IPN i braci Kaczyńskich. 
Czas Lecha się skończył i naprawdę nie wiem dlaczego były Prezydent miałby dalej ciągnąć swoją waśń. Co wałęsa może zrobić? Napluć na trumnę?  
 
Lechowicz nie wybacza traktatu akcesyjnego. 
Lechowicz wie, że tłumem w żałobie się manipuluje. Wie, że ludzie nie wiedzą co jest dla nich dobre. Wie, że wypadek to zrządzenie Boskie i może nawet szczęście dla polski. Zginęli wszak przeciwnicy wolności.  
 
Urzędnicy - pfu! Politycy - fuj!  
Biskupi i ludzie z rodzin katyńskich - losowy błąd, który Bóg zapewne wziął pod uwagę gdy strącił samolot. 
 
Wracając do byłego prezydenta. 
Jak każdy dobry chrześcijanin przejdzie do grobie człowieka, którego uważa za Judasza. Pewnie, może politycy znaleźli się w samolocie dla kariery, a nie dla dobra kraju - ale pracą polityka jest przecież promowanie własnych poglądów. Czyli dokładnie to samo co w dramatycznie mniejszej skali robi Pan Lechowicz.  
 
Gratuluję refleksyjnej, chrześcijańskiej i szczerej postawy.  
 
PS Z poglądami byłego prezydenta nadal się nie zgadzam, ale staram się zauważać różnicę między człowiekiem a poglądami, które reprezentuje.

expartyzant 2010-04-11

"bo inaczej musiałbym o Hitlerze mówić tylko dobrze, bo tak każe zwyczaj." 
 
Gdyby to był JKM, to zapewne już w pierwszym komentarzu by go przywołał. Kiepściutko. 
 
"Natomiast co dla was osobiście zrobił Kaczyński, że wpadacie w szał kiedy ktoś mówi "jest to dla mnie zupełnie obojętne" to zostaje dla mnie tajemnicą." 
 
"jest to dla mnie zupełnie obojętne" - też tak odebrałem te video. serio. 
 
"Zginął jako prezydent - więc podchodzę do tego jak do śmierci prezydenta, a nie mojego przyjaciela (bo nim nie był). Ludzi mi żal." 
nad wyraz umiarkowany i stonowany sposób wyrażania szacunku do urzędu prezydenta. 
 
"Ale nie składam codziennie kwiatów dla każdego, kto dziś umarł - tylko tych, do których mi blisko. " 
no i wyjaśniłeś sobie sam, skąd te tłumy. Może uznali, że ktoś kogo wybrali jest im w jakiś sposób bliski? 
 
Myślę, że słuchacze KonteStacji nie są ludźmi o miernej inteligencji i zrozumieliby to co chciałeś przekazać, może w sposób bardziej wyważony. Nie "jak nie przyrównując ksiądz arcybiskup". Wyważony. Nie obrażając słuchaczy. Nie jestem idiotą. Zrozumiem - skoro zrozumiałem i dzisiejsze video pomimo poziomu niższego niż tabloid. 
 
Porównaj sobie wpis z wczoraj na blogu JKM korwin 
który nazywał ich... wiadomo jak. Aha- JKM był na mszy za ofiary. To na pewno zaszkodziło wizerunkowi wolnościowców. 
 
Jeśli ten materiał miał przekazać to co przekazywał szokując - zaszokował. 
Teraz czakamy na coś mocniejszego! Obsikacie groby lewaków!? Mocniej!

dorota 2010-04-11

Nawet podczas wojny rannych przeciwników się opatruje i zawozi do szpitala. Nawet Mafia przychodziłą na pogrzeby swoich wrogów. W dniu kiedy był pogrzeb kogoś z konkurencyjnego gangu obowiązywało zawieszenie broni. Wrogi Szogun zawsze wysyłał bukiet kwiatów na pogrzeb swojego największego wroga. Nawet oni potrafili pokazać szacunek człowiekowi, mimo że dzień wcześniej walczyli z nim na śmierć i życie. I to jest miara człowieczeństwa, jest to kodeks moralny. 
 
Tyle jeszcze chciałam powiedzieć. Kontestację usuwam z zakładek. Było bardzo miło was słuchać. Zwłaszcza martina któy potrafił swoje poglądy przekazywać w sposób zrównoważony, sensowny, uargumentowany. Aż do wczoraj. 
 
Pozdrawiam.

Martin 2010-04-11

Zuzel i inni - jeżeli potraficie współpracować tylko z ludźmi, z którymi się ze wszystkim zgadzacie, to jesteście dobrymi synami tego narodu. 
 
Tak, to była ironia. 
 
Jeżeli nie rozróżniacie między tym co to jest państwo, a co to jest naród, to tacy z was patrioci jak z koziej dupy trąba i działacie na szkodę narodu, a nie dla jego dobra. 
 
Bo mi zależy na ludziach. Nie na państwach, urzędach, flagach i innych duperelach. Polska to ludzie. I to ja jestem tu patriotą, bo działam dla narodu. A ci co działają dla dobra państwa - niezależnie czy Brukselskiego, Polskiego i jakiegokolwiek innego - to żadni patrioci. Tylko ludzie, którzy uwierzyli w kłamstwa, że kawałek materiału jest ważniejszy niż dobro człowieka, a urzędnik państwowy jest ważniejszy niż zwykły mieszkaniec Koziej Wólki. 
 
Bo świętujecie śmierć urzędników nie za to, że byli ludźmi - tylko za to, że byli urzędnikami! I ten właśnie fakt najbardziej mnie irytuje z ust ludzi, którzy szczycą się patriotyzmem, a jednocześnie instytucję państwa traktują jak samego Boga, a jego urzędników jak nadludzi. 
 
To, plus dziwaczny, zakłamany stosunek do śmierci (jakby to nie było coś, co każdego z nas czeka) sprawia, że reaguję bardzo gwałtownie na to co się dzieje. 
 
Aczkolwiek żałoba narodowa jest - chyba po raz pierwszy od czasów śmierci JP2 - jak najbardziej uzasadniona. To nie byli hodowcy gołębi przecież... 
 
Kreator, Kaczorowskiego jest mi autentycznie i szczerze żal. Żal i smutno. O nim rzeczywiście mogę powiedzieć, że to była elita kraju. Tak samo paru innych osób żałuję. 
 
Ale przecież to nie o nich trąbią media! I to nie dla niego warszawiacy przyszli wczoraj i dziś (a byłem wśród nich, w odróżnieniu od większości z tych, którzy mnie krytykują!) I nie o nich mówiłem w audycji - chyba nikt nie ma wątpliwości co do tego?

kombajndosalatek 2010-04-11

@ MARTIN i jego pseudo-wiedza  
"Bo mi zależy na ludziach. Nie na państwach, urzędach, flagach i innych duperelach. Polska to ludzie. I to ja jestem tu patriotą, bo działam dla narodu. A ci co działają dla dobra państwa - niezależnie czy Brukselskiego, Polskiego i jakiegokolwiek innego - to żadni patrioci. " 
no to przyjmij do wiadomosci, ze kaczor pracowal w KORze i tam dzialal na tzw "pierwszej linii"- pomagajac zwyklym ludziom w problemach z wladza i naduzywaniem wladzy przez partie. 
kurwa, do czego to dochodzi, ze trzeba cos takiego przypominac "światłym" "patriotom" "Wolnościowym"?

kombajndosalatek 2010-04-11

od kiedy KONTESTACJA jest SEKTĄ? 
 
"Skała, ty się zastanawiaj nie nad tym czy jest to smaczne mówić, że jest to działanie Boga, tylko nad tym czy to jest prawda. Myślisz, że jak nikt nie powie, że umrzesz, to będziesz przez to żył wiecznie? "Smaczność" jest drugorzędna - ważniejsze jest zauważyć znaczenie w tym co się stało. Prorok Jeremiasz z resztą też mówił rzeczy mocno niesmaczne. O karze, sprawiedliwości Boga, takie tam nie na miejscu rzeczy. I mało kto go słuchał. Aż do momentu kiedy cały kraj szlag trafił. Więc smaczne czy nie - prawda jest taka, że albo ludzie się za siebie wezmą, albo wszyscy tak samo skończą. Jako naród, w tym wypadku. " 
 
Prorok Martin 
(głos PANA)

Pudzik 2010-04-11

A za ten kawałek materiału ginęli kiedyś ludzie i to m.in. o ten kawałek materiału pan Kaczorowski walczył. To jest coś więcej. Dla niektórych mogą być wartości ważniejsze nawet niż życie ludzkie. To się w pewnym sensie wiąże z wolnością, ten kawałek materiału, u nas jak nigdzie indziej na świecie jest chyba utożsamiany z wolnością. Gdyby człowiek był najważniejszy, za co warto by zginąć? Naprawdę uważasz, że nie ma niczego ważniejszego?

Andrzej 2010-04-11

Pewne zasady obowiązują. Ja na Kontestację nie szybko, jeśli w ogóle, po tym reportażu wpłacę jakiś datek. 
 
Dla ludzi dziwiących się temu podejściu Martina i Hugo do Katastrofy wyjaśniam: obaj prowadzący są protestantami, czyli formalnie dla nas heretykami. To dużo wyjaśnia, bracia katolicy. 
 
Pamiętajmy o ofiarach Katastrofy. 
Wieczny odpoczynek racz im dać Panie, 
a światłość wiekuista niechaj im świeci na wieki, 
Amen.

kombajndosalatek 2010-04-11

@pudzik 
no wlasnie- dlatego wydaje mi sie symptomatyczne podobienstwo wartosci kontestacji do lewaków- z ostatniego filmiku na tubie, na ktorym JKM masakruje mlodego komuszka. 
Kontestacja, jak rozumiem tez chce sie tylko 'nażreć', tylko po prostu chce to zrobic innymi srodkami- wolnym rynkiem zamiast socjalizmem. 
 
Ja wolny rynek uwazam za narzedzie do rozwoju kraju, a nie cel sam w sobie.

kombajndosalatek 2010-04-11

@Andrzej 
 
nie wiem co ma do tego protestantyzm. tez jestem ewangelista- nei widze zwiazku! 
i czemu sie modlisz za szkodnikow, ktorzy zabierali ci wolnosc? nie cieszysz sie?

plk 2010-04-11

Wg. mnie jest cała masa idei, za które można sensownie ginąć (wolność, Bóg, honor, sprawiedliwość, inni ludzie, itd.). Nie żebym tutaj coś porównywał, ale za flagę ze swastyką też ginęli ludzie. Albo za ten czerwony z sierpem i młotem. Trzeba się zastanowić, czy warto ginąć za państwo. Anyway, ci ludzie nie zginęli za państwo, tylko przez przypadek. My też wszyscy tak skończymy. 
 
Martin, może się jednak wstrzymaj ze spekulowaniem o przyczynach do momentu, aż opublikują dane uzyskane ze skrzynek. Teraz ciężko coś ustalić, bo ciągle zmieniają te informacje (raz pilot miał lądować 2 razy, innym razem aż 4).

Bezimienny 2010-04-11

Śmierć zmienia nasz zdanie o człowieku? Najwidoczniej tak.  
 
"To są kompleksy i małość tego człowieka, zawiść", "Nie powiem nic o Kaczyńskim, bo nie chcę kląć" - tak mówił Wałęsa jakiś czas temu, teraz mówi, że to "elita narodu". 
 
Dość mam tego chorego pieprzenia, hipokryzji i obłudy. Wśród wszystkich.  
 
Panuje ogólna opinia, że politycy kłamią, że to złodzieje. Jak widać śmierć zmienia sytuację. Ktoś może pamięta Młodych Socjalistów, którzy uważali, żę Szmajdziński jest kłamcą i nie reprezentuje lewicy? Ktoś pamięta ciągłą krytykę Kaczyńskiego, jego kompromitowanie się za granicą, serwisy takie jak ODLICZAMY.PL, które tworzyli ludzie, którzy teraz płaczą? Ktoś pamięta krytykę (słuszną!!!) pana Kochanowskiego, który mówił, że jeżeli rząd nie kupi szczepionek wniesie skargę do wszystkich trybunałów po kolei? Wszyscy wiemy jak to się skończyło. 
Teraz to są elity i ludzie nieomylni, tak? 
 
Czy ktoś w ogóle zadał sobie trud przeglądnięcia tej nieszczęsnej listy osób, które zginęły zanim bez problemu przyjął do wiadomości rzeczy wciskane przez wszystkie TV, że to domniemana "elita narodu"? Owszem, było tam kilka bardzo ważnych osób. Ale było też kilka stewardess, kilkanaście "osób towarzyszących", pracowników załogi, funkcjonariuszy BORu. Kilku posłów i senatorów. Ponadto cała masa osób, których ja bym nie nazwał elitą jak tłumacze, duchowni etc. 
 
Pozdrawiam, Wojownik

Pudzik 2010-04-11

Oczywiście, nikt chyba nie twierdzi, że oni polecieli tam specjalnie, żeby zginąć męczeńską śmiercią dla dobra narodu. Ale jeśli za naród warto ginąć, to za państwowość chyba też. Nie jest chyba aż taka straszna, a z narodem się wiąże. Ktoś tutaj chciałby być członkiem narodu bez państwa? Chyba nawet za czasów PRL cieszyliście się choćby ze sportowych sukcesów Polaków? Ja jestem za młody, co ja tam wiem ;p

Archer 2010-04-11

@Andrzej !!!! 
 
Martin jest Fundamentalistą biblijnym a nie Protestantem  
 
co do hugo to nie wiem ale po jednej audycji wydaje mi się że ateistą

Ocenzurowano 2010-04-11

@ Martin  
Kreator, Kaczorowskiego jest mi autentycznie i szczerze żal. Żal i smutno. O nim rzeczywiście mogę powiedzieć, że to była elita kraju. Tak samo paru innych osób żałuję.  
 
Ale przecież to nie o nich trąbią media! 
 
No to czemu do jasnej cholery nie mówiliście o tych ludziach którym szacunek się należy ... A przepraszam, mówiliście o tym że ten samolot był cały wypełniony ludźmi którzy nam wolność odbierali, tym samym wrzucając ich wszystkich do jednego wora. ... To nie jest godne traktowanie ! 
 
wielu ludziom którzy byli na pokładzie tego samolotu zawdzięczasz to że żyjesz teraz w wolnej Polsce, to że kurwa możesz publikować takie debilne reportaże, ci ludzie za komuny byli gotowi oddać życie walcząc o wolność a ty ich teraz mieszasz z błotem, jeśli ci nie żal prezydenta to rozumiem ale powinno ci być żal tych ludzi którzy walczyli o wolność z której teraz korzystasz!!!

Maciek 2010-04-11

Koniec tego, mam dość flame'u w komentarzach, sam się wstrzymam -i wam też proponuje- od komentarza, dopóki dopóty nie pojawią si w tej sprawie jakieś konkrety. 
BTW: Podobno pojawiła się idea, żeby stawić się jutro w szkołach na galowo, ciekawe co z tego wyjdzie.

Ocenzurowano 2010-04-11

@Archer 
 
@Andrzej !!!!  
 
Martin jest Fundamentalistą biblijnym a nie Protestantem  
 
co do hugo to nie wiem ale po jednej audycji wydaje mi się że ateistą 
 
Hugo chyba jest też chsześcijeninem ewangelicznym nie jestem pewien na 100% ale tak na 92% to tak

Skała 2010-04-11

A ja zapraszam wszystkich do odpowiedniego tematu na forum :) www.nieprofesjonalisci.com

szef 2010-04-11

Kaczyński to komunista. Nie walczył o wolność. Poczytajcie jego doktorat. Ludzie on się niczym nie różnił od Allende, Che, Chaveza itp. czerwonych świń. Kaczyński to komunista ideowy, który w komunizm wierzył. KORowcy to komuniści ideoiwi z Kuroniem i Macierewiczem. To tyle. Popieram Martina i Hugo, bo jako jedyny wiedzą co jest czarne, a co białe. Śmierć każdego komucha jest dobra.

plk 2010-04-11

Przecież nikt tu nie mówił, że śmierć każdego komunisty jest dobra...

expartyzant 2010-04-11

@Martin 
"Polska to ludzie." 
Ci którzy przyszli złożyć kondolencje też??? Czy "ludzie" to tylko Hugo i kilku słuchaczy KonteStacji? Oczywiście tych słuchaczy, którzy są posłusznymi słuchaczami. 
Niezłe hasło, dobre do kampanii wyborczej. 
 
Ja życzę wszystkim, aby ochłonęli przez najbliższy tydzień. Może po to jest w końcu ta żałoba. I nie usuwajcie kontestacji z zakładek. 
Jutro, myślę że będzie za wcześnie na rzeczową dyskucję. 
Za tydzień chętnie posłucham o co Martinowi i Hugo naprawdę chodziło w tym materiale. Tylko proszę, nie poruszajcie wątku co było przyczyną katastrofy (rozpieprzenia?) samolotu. To jest moim zdaniem drugorzędne. 
 
I żeby nie patrzeć na obecne wydarzenia przez pryzmat mediów i wypowiedzi polityków. Są żenujące. 
 
Czego oczekiwałem od KonteStacji? Że powie coś o innych, którzy byli w samolocie - walczyli o Wolną Polskę. Śp Anna Walentynowicz, Ryszard Kaczorowski. 
No chyba, że walczyli o jakąś inną wolność, albo nie daj Boże za wolne państwo...

Skała 2010-04-11

Nie wiem czemu zostałem zminusowany, nieważne, dla tych co nie wiedzą jest to forum również kontestacji.

ralf 2010-04-11

Podpisuję się pod ekspartyzantem, żeby z tematem się przespać. Czytając komentarze z góry do dołu można dostać niejako schizofrenii.

Szef 2010-04-11

Wolne państwo to oksymoron. aparat przymusu i terroru nie może być wolny. Ludzie jakby umarł Gierek w czasach PRL to też byście cyrk odstawiali? Każda władza jest zła. Ludzie, którzy się pchają do koryta nie mają godności to świnie. I to podłe, bo jak zbliżają się wybory to chcą na czyjejś śmierci się wypromować, no i teraz w końcu im się udało :) Są sławni. Ciekawe czy istnieje taki samolot, który pomieściłby cały sejm? Oj to byłoby piękne. Ta katastrofa to znokomity przykład, że nie warto zostawać politykiem. Bo oprócz honory czasem można stracić życie.

Szef 2010-04-11

Praca doktorska Lecha Kaczyńskiego pt. Zakres swobody stron w zakresie kształtowania treści stosunku pracy', która została opublikowana i brawurowo obroniona w 1979 r. 
 
1. (str. 7): W XIX wieku uwagę na ten fakt zwrócił Karol Marks ("Praca najemna i kapitał"), wskazując przy tym, że formalno prawna wolność umów stanowi narzędzie dyktatu stosowanego przez kapitał wobec klasy robotniczej... 
 
2. (str. 29): Zasada wolności umów stanowiła narzędzie nieograniczonego wyzysku klasy robotniczej (K. Marks, "Kapitał'"') 
 
3. (str. 32): Następny etap rozwoju norm prawa pracy kształtował się już pod wpływem walki klasowej proletariatu Okres kontrrewolucji położył jednak kres tym zdobyczom. 
 
4. (str. 33): Ruch robotniczy był politycznym reprezentantem interesów proletariatu. 
 
5. (str. 38): Podstawowym motorem rozwoju ochrony pracy, a właściwie całego prawa pracy w państwie kapitalistycznym, była walka klasowa proletariatu. Społeczeństwo socjalistyczne, jak wiadomo, cechuje brak antagonistycznej sprzeczności między pracą a kapitałem. 
 
6. (str. 40): Możliwość dążenia administracji zakładu pracy do realizacji postawionych zadań kosztem naruszenia uprawnień pracowników została dostrzeżona już przez Lenina ("O roli i zadaniach związków zawodowych w warunkach nowej polityki ekonomicznej" w zbiorze pt. "Lenin o związkach zawodowych", str. 345-6). 
 
7. (str. 43): Planowanie jest zjawiskiem związanym w sposób nieodłączny z gospodarką socjalistyczną, dlatego też uważane jest za obiektywnie występującą w tej gospodarce prawidłowość (Wojciech Brus, "Ogólne warunki funkcjonowania gospodarki socjalistycznej", W-wa 1961) 
 
8. (str. 51-52): Wymienić trzeba także system wartości charakteryzujący ideologię socjalistyczną, wśród których kluczową rolę odgrywa idea sprawiedliwości społecznej i idea równości, czyli egalitaryzmu. 
 
9. (str. 197): Naruszenie zasad socjalistycznego egalitaryzmu może dać podstawę do uznania odpowiedniej klauzuli umownej za sprzeczną z zasadami współżycia społecznego. 
 
10. (str. 262): Ani planowość, ani dwie pozostałe przesłanki [zasada socjalistycznej sprawiedliwości społecznej i socjalistyczny egalitaryzm] nie stoją w bezpośredniej sprzeczności z zasadą swobody umów.

Archer 2010-04-11

Mniejsza z tym jakiego są wyznania mądrze gadają aż do dzisiaj mimo to i tak będę dalej ich słuchał. Na pewno macie rację co do hipokryzji !!  
Ponadto teraz media się zastanawiają czemu tak psioczyły na prezydenta HAHA

gosia 2010-04-11

Martin, jesteś anarchistą? Bóg nie potępia instytucji państwa jako takiej. np nie potępia podatków, jeśli nie są za wysokie, każe modlić się za królów.. Naprawdę myślisz, że moglibyśmy być niepodległym narodem, gdybyśmy nie mieli swojego państwa? Jako po prostu zbiorowisko ludzi mówiących tym samym językiem? Państwo istnieje m. in. po to, żeby prowadzić politykę zagraniczną, czyli strzec interesów narodu właśnie w konfrontacji z innymi narodami. 
Oczywiście władza państwowa może być zła, wtedy o ile to możliwe, trzeba się starać ją wymienić na lepszą. 
Uważam, że rząd PO jest zły i dużo gorszy od PiS. Spójrz chociażby na stan zadłużenia Polski przez czas tych rządów. Przypomnij sobie kto ma chrapkę na cenzurę w internecie, kto bardzo się stara przepchnąć ustawę zagrażającą normalnym rodzinom używającym klapsa w procesie wychowywania dzieci, kto kłamał że podatki mniejsze będą, a nie są (a PiS obniżył jednak).  
Uważam,że to PO jest po złej stronie władzy. Śmierć Prezydenta Kaczyńskiego i kilku innych osób na ważnych stanowiskach (np prezes NBP), rozwiązuje im ręce. Dlatego ta katastrofa uderza także właśnie w zwykłych Polaków. Tu nie chodzi tylko o żal, bo zginęli ludzie.

*.:Czepan:.* 2010-04-11

Mógłbym tu skopiować post 129, ale napiszę to jeszcze raz własnymi słowami. Tan kawałek materiału jest dla mnie nieskończenie razy więcej wart niż każdy inny kawałek materiału. Ja za tym biało-czerwonym materiałem widzę śmierć moich przodków, którzy walczyli tylko o taki kawałek materiału i kawałek obrazka z białym orłem. Widzę poświęcenie osób, ich bezimienną walkę, której nikt nie pamięta, bo nie było w mediach. Widzę chwile radosne i tragiczne. Widzę ten obszar na mapie za który prawdziwi patrioci oddali własne życie. Widzę również ludzi, którzy zginęli w tym samolocie, bo właśnie Ci ludzie (m.in. również Kaczyński) kilkanaście lat temu sprawili, że mogę wyrażać teraz własne zdanie nie będąc za to pałowany i z dumą opowiadać o tym wszystkim co zawarte jest w tym kawałku papieru.  
 
@Martin  
-"wszyscy ci ludzie, którzy tam lecieli, byli krytykowani za ustanawianie głupiego prawa" 
-Przez cały czas mówicie o niesprawności samolotu jako o przyczynie wypadku. 
Nie zmieniaj teraz faktów, które przedstawiliście w tym reportażu. Jeśli już widzisz, że palnąłeś coś głupiego to otwarcie się do tego przyznaj, a nie tworzysz teraz taką otoczkę, że przez presję Kaczyńskiego się rozbili i dobrze im tak; nagle sobie o Kaczorowskim przypomniałeś. Po co to?? Żeby się Kreator od Ciebie nie odwrócił?? 
A poza tym miej więcej szacunku do każdego jako do człowieka.

kombajndosalatek 2010-04-11

Dobranoc! 
i jak rozumiem wierzący, w modlitwach, podziękują Bogu za to że zabił urzędników. 
 
Ja, jako konserwatysta (czyli komunista, bo nie pluje na tych co zgineli) pomodlę się za coś innego

Martin 2010-04-11

Kombajn, sorry, ale wywalam twoje bluzgi. Jak chcesz coś mówić, to mów, tu nie Onet, nie moderuję poglądów innych niż moje (jak widać po komentarzach). 
 
Ale może najpierw naucz się mówić na poziomie przynajmniej "tego ch*a Martina", bo wypowiedź "pi**nij się w łeb, nienawiść zalewa ci mózg" nie tylko jest poniżej poziomu jakiejkolwiek rozmowy, ale też pokazuje kto z nas dwóch jest tu agresywny. 
 
Bluzgi usuwam, jak chcesz napisz jeszcze raz, byle nie językiem dresa spod celi. Rozmowa zaczyna wyglądać w stylu "przeproś, ch*u, za p**ne wulgaryzmy", co mnie zaczyna rozweselać z jednej strony, a z drugiej zmusza do zastanowienia się nad naturą żałoby, którą, widzę, dziwnie brutalnie niektórzy przeżywają. 
 
Ja mam własną żałobę nad przyjacielem, który umarł, jak pisałem wcześniej Ale mimo wszystko wydaje mi się, że ja - heretyk - jednak zdrowiej do tego podchodzę. Ale to może nienawiść mnie zaślepiła i nie wiem co robię. To przez moje chamstwo zapewne, że nie dostaję szału na myśl, że nie przeżywacie tego razem ze mną. 
 
Jeżeli ktoś mówi "ten facet nie był kimś kogo lubiłem i podsumowując więcej zrobił dla mnie złego niż dobrego" to jeszcze nie jest "plucie na grób". 
 
Ja mówię, że Kaczyńskiemu śmierdziały skarpetki - ty mówisz: "skandal! już w życiu nie wesprę Kontestacji". Może to lepiej, bo chyba nie zrozumiałeś idei. 
 
Owszem, mogę się dostosować. Powiem "skarpetki Kaczyńskiego pachniały lotosem". Tyle, że jakoś zaczęły dopiero po śmierci. Jeżeli ktoś z tych, co dziś mówią o zapachu lotosu wcześniej mówił o smrodzie - to znaczy, że jest zwykłym bigotem, a nie "kulturalnym człowiekiem". 
 
Nie chcecie mówić źle o zmarłych - to przestańcie mówić źle o WSZYSTKICH zmarłych, a nie o tych, których akurat pokazują w telewizji, hipokryci! A przede wszystkim - mówcie tak o nich ZA ŻYCIA, a nie zmieniajcie nagle zdania o 180 stopni, zachwycając się wielkością człowieka, na którym psy wieszaliście! Ludzie o dwóch twarzach, dla których dobry smak jest ważniejszy niż zwykła, uczciwa prawda. 
 
Kaczyński żyje - tyle, że gdzie indziej. Nie zastanawiacie się przypadkiem gdzie? Wyjechał gdzieś daleko i nie wróci - ale ja tam też wyjadę. I każdy z was też. A skoro nie mam obowiązku zachwycać się każdym żyjącym, to dlaczego każecie mi zachwycać się każdym nieboszczykiem? Wolność - tak, ale tylko jak ktoś żyje? Bo jak umrze - to kłamiemy ile wlezie, bo Tradycja, Która Jest Święta każe nam mówić tylko dobrze. 
 
Wczoraj krzyczeli "zdrajca" a dziś mówią "elita narodu"! 
 
A ja, który mówi "wy hipokryci" dostaję za to od ludzi, którzy mienią się ludźmi wspierającymi wolność. Ale jak tylko przeproszę za to, że mówiłem prawdę, to mi wybaczą i będą znów wspierać wolność mówienia o tym, że król nie jest nagi, tylko ma wspaniałe szaty. 
 
Nikt wam tu nie przeszkadza mieć własne zdanie, ale czy wy chcecie rozmawiać czy tylko gromadzić się w jednomyślne kupy? Chcieliście, żeby było więcej tematów, z którymi się nie zgadzacie - proszę bardzo, oto są! I teraz, zamiast rozmawiać, przekonywać, argumentować, obrażamy się i przestajemy rozmawiać. Cudowna mentalność - światopogląd oparty na dogmatach! "Bo mnie tak wychowali". "Bo o zmarłych źle się nie mówi". Dlaczego? A cholera wie - ale tak mnie nauczyli, to tak jest, a jak ktoś powie, że nie, to z nim nie rozmawiam. 
 
Czasem się boję, że ksenofobia jest nieodłączną częścią polskiego patriotyzmu. Jeżeli tak, to ja wyjeżdżam, bo tylko tracę tu czas, bo to oznacza, że ten naród nie ma już żadnej przyszłości. 
 
Mimo wszystko myślę, że może mieć - dlatego ciągle tu jestem. Że głowy się otworzą, a ludzie powiedzą "nie" dogmatom, a "tak" myśleniu i otwartości na odmienność. 
 
Póki co Kontestacja pozostaje jedynym z nielicznych w Polsce mediów gdzie można opublikować coś tak niepoprawnego politycznie i społecznie jak ta audycja - i gdzie można to otwarcie skrytykować. Gorzej będzie jak się okaże, że ci, którzy wołali "wolności!" wcale nie chcieli wolności słowa - a tylko możliwości mówienia tego co IM się podoba.

ArnoldUPR 2010-04-11

Martin ma tutaj wiele racji. Z tym ze lepiej zeby ci ludzie oddali wladze w inny, mniej dramatyczny sposob

Skała 2010-04-11

To jest właśnie świetne w wolności słowa, mamy różne zdanie, ale możemy je wymieniać :).

ralf 2010-04-11

A tak w ogóle chyba wreszcie mam zarys właściwej Kontestacji przed oczyma. Coś mi też mówi, że okres do około 20 czerwca będzie naprawdę ciekawy w radiu.

Pudzik 2010-04-11

Piszesz, Martinie, że zamiast rozmawiać za pomocą argumentów obrażamy się. Wcale nie! Tu jest cała masa argumentów, do których w ogóle się nie odniosłeś. Ja bym się spodziewał np, żebyś napisał, że może trochę się zagalopowaliście z tym reportażem. Albo inaczej: chciałbym, żebyś to przemyślał i doszedł do takiego wniosku, no ale to nie zależy ode mnie, masz prawo mieć własne zdanie. 
Po za tym, skoro to jest temat, z którym mamy się nie zgadzać, bo tak chcieliśmy, to to jest Wasze szczere zdanie, czy prowokacja? Skąd mam wiedzieć, czy to wszystko, co jeszcze kiedykolwiek powiesz, to Twoje poglądy, czy też prowokacje, żeby się pokłócić? To są oczywiście pytania retoryczne, bo wydaje mi się, że ten reportaż był szczery z Waszej strony.

kombajndosalatek 2010-04-11

@MArtin 
widze ze nagle zaczales uzywac trybu przypuszczajacego. Dlaczego? jeszcze niedawno wiedziales, ze to kara Boża. Wiedziałeś dlaczego był wypadek (nawet 2 wersje znałeś). 
 
tak- z bluzgami mnie poniosło i przepraszam. ale poza tym nie wycofuje sie z zadnego slowa. ja ani razu nie powiedzialem, ze popieralem kaczynskiego. Ja po prostu NIE ODBIERAM mu zaslug, ktore mial. A Ty oceniasz go jednoznacznie.  
pomine fakt, ze imputujesz mi od cholery rzeczy ktorych nie powiedzialem. 
 
Poczytaj opinie roznych komentatorow- dlaczego w czasie reportazu gadaliscie tylko o tym, ze urzedasy zginely i ci ludzie to jacys dziwni sa, ze przyszli kwiaty/znicze polozyc? Krytykujecie mainstreamowe media za robienie szopki zalobnej (niby slusznie), a sami robicie cos dokladnie odwrotnego- hucpe w stylu nastoletnich anarchistow, ktorzy wszystko maja w dupie i nie zauwazaja, ze zycie nie jest czarno-biale. 
 
Walczycie juz nie tylko z opresja przerosnietego panstwa. Jak widze, juz nawet nie z panstwem (co czyni z was wlasnie anarchistow). Wy walczycie z ludzmi jako takimi. 
 
mialem zadzwonic jutro albo kiedys, ale chyba mi sie nie bedzie chcialo 
szerokiej drogi- do światłości- mam nadzieje ze z wielka liczba wiernych.

kombajndosalatek 2010-04-11

aha- odnies sie do argumentow!! 
ODNIEŚ SIE!! 
po kolei! PROSZE! 
od poczatku! ladnie wypunktowane, zebys nie musial szukac!! 
 
pierwsze posty expartyzanta, estest'a i kreatora! 
 
ja wiem, ze nie jestem na Twoim poziomie, bo ty na slowa dziadka, ze ruscy zabili naszych odpowiadasz konczacym kontrargumentem- krzywej twarzy, ale chociaz do kolegow argumentow sie odnies! 
 
Przeicez Bóg ci podpowie! idziesz w prawdzie!

Ocenzurowano 2010-04-11

hehe właśnie mi się udało nabić 61 plusów Pudzikowi ... jak na razie to mój rekord hehe ;-]

kombajndosalatek 2010-04-11

kiedys mi martin zarzucil niespojnosc konserwatywnego liberala. ze z jednej strony liberalizm, ale z drugiej nie chce na wszystko pozwalac 
 
przepraszam, ale KTO TU CENZURUJE?! ja wiem, ze bluzgi, no ale... WOLNOSC to WOLNOSC, tak? i to w samym przyczółku!!

Archer 2010-04-11

dlaczego mi się nie podoba ta audycja ?! 
 
"wszyscy ci którzy opodatkowują nas" -Hugo 
z tego co wiem to obniżył podatki dla emerytów w takiej do kitu koalicji 
 
"większość z nas czuje ulgę" -Martin 
 
"nic nie zrobili dobrego" -Martin 
//naprawdę nić??! 
 
"byli to ludzie którzy szkodzili" - Hugo 
 
"nikt nie remontuje samolotów" - Martin 
 
"zawsze było dobrze jak ktoś innym rządził tym krajem" -Martin  
//!! 
Ja bym się zastanawiał nad FAKTAMI czy Kaczyński zrobił więcej dobrego czy złego. 
 
Reszta audycji jest spoko ale te "Kwiatki" popsuły wszystko.

kiper602 2010-04-12

"i Ty bardzie co, nie szanujesz zmarłych bo, mieli odmienne poglądy.. 
Kij Ci w nery, palec Ci w oku 
Pies Ci mordę lizał, daj na święty spokój 
Pocałuj mnie w to w czym Cię mam 
Pocałuj mnie w to w czym Cię mam" 
 
tak mi się jakoś skojarzyło bo ktoś do mnie dzwonił a mam to na dzwonku

Zibha 2010-04-12

@kombajndosalatek 
Rozumiem, że cenzura Ci się nie podoba ale jednak to jest strona Martina więc może robić z nią co chce jako ze jest to jego własność. 
 
@Martin  
Audycja całkiem dobra, chociaż tutaj nie ma tej hipokryzji co w telewizji przez którą śmiać mi się chce. Jednego dnia wyśmiewać prezydenta,a drugiego robić z niego bohatera narodowego. Ale jednak ten wypadek to była tragedia, więc niektóre rzeczy mógł byś mówić troszeczkę delikatniej. 
 
Co do osoby Pana Prezydenta ani się nie zgadzałem z jego poglądami ani go nie lubiłem za bardzo(i nadal tak jest) to jednak nie życzyłem mu śmierci, a po dowiedzeniu się o niej nie poczułem się lepiej. Nie ważne jak ludzie którzy tam byli zaszkodzili państwu to jednak śmierć nie powinna cieszyć.

ANHELLI 2010-04-12

Nie uważacie, że niemoralne jest potępianie, ale i gloryfikowanie osób, o których się mało wie? O większości zmarłych niewiele wiemy, nie posiadaliśmy opinii na ich temat. Nie powinniśmy więc teraz traktować ich jak narodowych bohaterów, tylko dlatego, że zginęli w państwowych samolocie. A do tych, których znaliśmy, jak pana prezydenta - podziwialiście go? Lubiliście chociaż? Nie? To opłakiwanie jest co najmniej dziwne...  
Eh czy w Polsce libertarianizm nie może istnieć także bez konserwatyzmu? Myślałem, że Kontestacja to alternatywa dla JKMa, UPRu - że tu mamy czystą myśl wolnościową, z niczym nie zmieszaną. A tymczasem piszecie tu o ojczyznach, patriotyzmie, obowiązku społecznym... Państwa to jedynie aparaty ucisku. A narodu się nie wybiera. Ojczyzn jest wiele, polegli wodzowie i żołnierze są bohaterami tylko w jednej z nich...  
Wypadek wbrew pozorom ma małe znaczenie polityczne... Dla mnie osobiście również nie jest znaczący - nie zginął nikt, kogo wcześniej podziwiałem (fakt, wielu z nich nie znalem, więc nie mówię, że byli źli!) 
 
Pozdrawiam - Anhelli

kombajndosalatek 2010-04-12

PROPONUJĘ W PONIEDZIAŁEK POZWOLIĆ MIŁOŚNIKOM "WOLNOŚCI" (przypominam definicje wolnosci- to co martin uzna za wolnosc; cenzura czasami jest rowna wolnosci) POPŁYWAĆ W SWOIM SOSIE I NIE PROTESTOWAĆ.  
 
i tak nie da sie dyskutowac- bo wyglaszaja swoje zdanie, a nie odnosza sie do argumentow, tylko robia z przeciwnika milosnika kaczynskich. 
 
APELUJĘ! Nie psujcie im poniedzialkowej audycji!

Martin 2010-04-12

"Piszesz, Martinie, że zamiast rozmawiać za pomocą argumentów obrażamy się. Wcale nie! Tu jest cała masa argumentów, do których w ogóle się nie odniosłeś" 
 
To prawda, ale wybaczcie - tu jest 160 komentarzy, a jest po północy. Od piątku nie ma mnie prawie w domu, bo biegam po mieście. Nagranie robiliśmy w przerwie między wykładami na temat rajów podatkowych (z którego też jest reportaż - lepszy niż ten), a montowałem o 2 w nocy usiłując nie zasnąć. 
 
Oczekujecie od nas jakości TVNu dając fundusze za który TVN sobie może ewentualnie waciki kupić. Pewnie, że reportaż jest uproszczony, nieprzygotowany i z błędami - zainwestujcie w nas, to będziemy lepsi. Ja nawet nie zdążyłem jeszcze go całego odsłuchać po montażu! 
 
A do tego przy pierwszej poważnej różnicy zdań, kiedy wolność słowa naprawdę jest testowana, część przestaje słuchać, część zapowiada, że więcej wspierać nie będzie, bo co prawda w 99 przypadkach mamy tu idee, które warto promować, ale z powodu jednego, w którym kompletnie się nie zgadzamy, Kontestacja jest do tyłka i nie warto się nią zajmować. W dodatku reportaż jest do dupy, mimo, że udzielam 5zł na miesiąc wsparcia. 
 
Gratuluję podejścia - dużo w życiu zbudowaliście w ten sposób? 
 
Więc wyluzujcie trochę, panie i panowie, to naprawdę nie jest łatwo prowadzić przy tak ograniczonych środkach. Do tego trudno zachować własne poglądy, wiedząc ile osób ma różne oczekiwania. Wy pisząc komentarz nie jesteście aż tak na widoku - ja się za każdym razem narażam na ostrzał. Weźcie to pod uwagę zanim nabierzecie ochoty napisać "prowadzący to ch**". Czyż nie lepiej zamiast tego napisać "myślę, że miejsce prowadzącego jest między jedną nogą a drugą"? 
 
Zróbmy tak - jutro zrobię 2-godzinną audycję. Dla tych, którzy jednak chcą rozmawiać, Skype i telefon będzie otwarty. Spróbujmy się nie pobić i nie kląć (Kombajn, to do ciebie). 
 
Jak chcecie naprawdę porozmawiać to tu jest miejsce. Jak ktoś woli słuchać czegoś co go nie zdenerwuje, to można puścić dowolną stację o dowolnej porze - przez najbliższy tydzień nic innego nie będzie, tylko ogólnonarodowa zgoda i czarne wstążki. Niektórzy po prostu chcą czegoś więcej niż jedynie-słuszny pogląd - Kontestacja jest miejscem na to. 
 
Do jutra. Ja muszę kiedyś w końcu spać. A jutro zastanowię się nad wszystkim jeszcze raz.

Luke 2010-04-12



 







 
wniesie to, że ktoś się fochnie, ktoś się żachnie i nie wróci a innemu z podniecenia puści żyła? nie za wiele.  
 
Martin i Hugo są ok. 
My jesteśmy ok. 
Możemy myśleć coś innego, jednak jak przez to się fochniemy albo zbluzgamy prowadzących to to za wiele nie zmieni. 
 
Jak chcemy zrobić coś dobrego np idąc za kreatorem którego komentarz był zajebiście merytoryczny - napiszmy redaktorom kontestacji co byście chcieli a czego nie. Bez bluzgów. Bez wyzywania od sekt. Bez robienia loda. merytoryka, co można poprawić. Pare osób tutaj chce opuszczać pokład, bić po ryju kapitana. ok. nie ma sprawy. Ale to nie pomoże dotrzeć statkowi do celu. A to jest chyba ważna sprawa dla wszystkich którym jest po drodze z dotychczasową treścią kontestacji. Jeśli nie - get out. 
 
Uwagi dla Kapitanów: 
- Poświęćcie 5 min refleksji nad balansem pomiędzy tym co jest prawdą a tym jak odbierają to ludzie którzy wiedzą mniej od was/mają inne poglądy. To nie oportunizm, to mądrość i sztuka znajdywania kompromisu między formą a treścią. Korwin tego nie opanował i skutki są takie jak widać. Pokory. 
- Super, że powstała tu dyskusja i nie jest moderowana. 
- Jako kogoś kto chce zyc w wolnym kraju i zyczy tego innym - interesuje mnie makretingowa i wizerunkowa strona tych ktorzy mowia o wolnosci i sa znani. Boje sie teraz wyslac linka znajomym bo to zobacza i nie zauwaza tresci a forme.  
- Ciesze się że Martin nie skulił ogona aby sie nagle przypodobać ludziom. To o czymś świadczy, dzięki za to, że robisz to co myślisz niezależnie od tego czy to popularne czy nie. 
- Na koniec - super ze zareagowaliście odrazy i była gratisowa relacja mimo ze to byl weekend. dziex, bo tego chyba nikt nie zauważył.

expartyzant 2010-04-12

"Dzisiaj o 21.00 na żywo będziemy rozmawiać o tym, o czym rozmawiają wszystkie media. Oby godzina wystarczyła... Przybywajcie!" OOO już 2 godziny 
 
Wystarczy, wystarczy godzina. Ja nie będę przeszkadzał w "rozmowie". 
Jak już pisałem, za dużo będzie emocji... po obu stronach. Złośliwie dodam, że po jednej stronie będzie więcej "prawdy objawionej". 
 
Również proszę o solidarne (Jezu, jakie straszne, niewolnościowe słowo) umożliwienie swobodnej wypowiedzi prowadzącym. Temat zapewne nie ucichnie, więc szansę na wypowiedź dostaniemy we środę (?) 
 
To teraz tak, żeby Martin zrozumiał: ja nie będę dzwonił, boś jest buc. 
 
@Luke 
"napiszmy redaktorom kontestacji co byście chcieli a czego nie. Bez bluzgów." 
toż Martin już pisał, że on nie McDonald i że nie będzie pod publikę menu układał

kombajndosalatek 2010-04-12

Martinie, dziekuje za wymienienie z nicka (wiedzialem ze tak zrobisz ;]) 
odpuszcze sobie 
nie przeklinalbym - przeszlo mi (przyznaje- pisalem pod wplywem emocji) 
 
ale nie chce wam psuc audycji

Luke 2010-04-12

@expartyzant 
 
Topisz waść

Kreator z koczowiska :) 2010-04-12

Ja dodam od siebie bo jutro muszę iść do roboty bo mam niestety ETAT i płace te podatki wszystkie itd... krótko napiszę. 
 
- Kaczorowskiego nie znałem ale słyszałem o nim dużo dobrego dlatego uważam, że powinniście powiedzieć w reportażu. "CZEMU O NIM NIE MÓWIĄ TE ... MEDIA!" To by podniosło merytoryczny poziom i zyskało wam wielu słuchaczy nowych. 
 
- Walentynowicz byłem na jej wykładzie (2h ponad) w Gliwicach w knajpie 4art. Ta kobieta samotnie walczyła by udowodnić prawdę o Wałęsie. Szkoda, że Wałęsa nie potrafi się przyznać do swojej winy, gdyby to zrobił ludzie może by mu wybaczyli i więcej ludzi by pojęło jak SK... SYSTEMEM BYŁO PRL, że działaczy niepodległościowych potrafiło tak skundlić, że "wpłynął na motorówce SB do stoczni...". 
 
- Kurtyka (PREZES IPN) idealna osoba by Kontestacja mogła media zjechać, że mało o nim mówiły a wkońcu to jest elita. I znowu straciliście okazję merytorycznej krytyki mediów. 
Kurtyka jest podpisany na większości biuletynów IPNu, sam napisał wiele publikacji odkopując zapomniane karty historii WOLNOŚCIOWEJ HISTORII walki czy to z narodowym socjalizmem czy realnym socjalizmem i komuną po 1945! 
 
- Prezes NBP muhahaha, jakieś zrządzenie losu czytałem o nim we WPROST w święta. 
Interesował się ekonomią austriacką (SIC!) studiował gdzieś w USA i usiłował wzmocnić złotego jako prezes NBP oraz ograniczyć drukowanie pieniędzy przez PO (jeśli wierzyć dziennikarzom). Czyli wasz człowiek poniekąd... 
 
Jak przeczytam listę pełną ofiar powiem coś więcej o kim nie mówiono w mediach a jest "elitą" a kto jest pospolitym politykierem, który jechał do Katynia odcinać kupony od historii

nikodem 2010-04-12

Martin, Hugo, gratuluję Wam. W reportażu odważyliście się powiedzieć wiele rzeczy, które cisnęły mi się na usta po dwóch dniach śledzenia tego, co dzieje się po katastrofie. Już po kilku minutach wiedziałem, że będzie wiele ostrych komentarzy. Tym bardziej Was podziwiam. Takie zdystansowane, wolne, niezależne spojrzenie na fakty TYLKO w Kontestacji. 
Jednak pamiętajmy o jednej rzeczy. Politycy, którzy zginęli, podjęli się trudnej misji reprezentowania narodu. Zostali wybrani w demokratycznych wyborach. Wszyscy zapewne mieli dobre intencje (choć lepsze lub gorsze kwalifikacje), aby zrobić coś dla dobra ogółu. Zginęli wykonując swoje obowiązki. Nie szanując TEGO tylko zniechęcimy tych, którzy są gotowi zastąpić tamtych, wystawić się na ataki mediów i realizować swoje wyborcze deklaracje. Ludzi chętnych do koryta nigdy nam nie zabraknie, ale elity zaczyna nam brakować. Zginęli - tego nie cofniemy. Może zamiast płakać i wyciągać brudy z przeszłości, zastanówmy się jak może wyglądać przyszłość?

Archer 2010-04-12

przeczytałem wszystkie komentarze ludzi zdecydowanych a przynajmniej tak piszących że już nie będą słuchać to 2 czy 3 osoby. Bardziej się martwię o to drugie stwierdzenie że "boje się wysłać linka znajomym bo źle to odbiorą". 
W sumie teraz widać potrzebę istnienia tej strony ;) dobranoc.

kombajndosalatek 2010-04-12

@archer 
spoko- bede sluchal 
po prostu nie bede sie teraz wtracal, bo nieopatrznie zrozumialem pierwotna idee, ze mozna miec rozne poglady. 
nie wiedzialem ze "mozna" znaczy "mozna, ale zrobimy z ciebie idiote jesli sie odwazysz"

expartyzant 2010-04-12

w punktach: 
 
1. żeby Martin i Hugo odniósł się merytorycznie(!) do zamieszczonych komentarzy. 
 
z góry dziękuję. 
I proszę wszystkich o niedzwonienie ten jeden raz.

Pathe1939 2010-04-12

Jedno słowo - żałosne! 
Martin i Hugo dziś zabili wszystko za co ich szanowałem.  
Żegnam

Mateusz z Kanady 2010-04-12

@ Dorota nie odchodz, bardzo polubilerm twoje komentarze (mimo ze nie zawsze sie z nimi zgadzalem). 
 
************ 
 
"Mądrych od głupich trzeba odróżniać, a z wypadku spowodowanego czyjąś arogancją i głębokim przekonaniem, że "my wiemy lepiej od ruskich gdzie lądować" nie należy robić powodu do chwały i aktu patriotyzmu. " 
 
Ugh, ok, to juz nie wina starego samolu, to teraz wina pilota? Bo tak glosi obecna oficjalna wersja z Kremla? No i tak trzymac. Zawsze bylismy w wojnie z Euroazja. Ide chlac z sasiadem Gruzinem, on jakos pozostaje sceptyczny ...

dorota 2010-04-12

No niestety. Teraz wersje zdarzeń zdają się sugerować, że podejście do lądowania było jedne jedyne. Co na to martinek?

dorota 2010-04-12

Mateusz, dzięki za miłe słowa. Posłucham dzisiejszej audycji, raczej nie na żywo tylko jutro w drodze do pracy, w przerwie na lunch i po niej. Zobaczymy jak tam będzie... Jeśli będzie merytorycznie o tym wydarzeniu, to pewenie uda im się mnie przekonać że warto ich słuchać. Jeżeli bęzie uparcie, butnie, bez żadnego celu, to nie wiem..

Ocenzurowano 2010-04-12

Dobra więc ja w punktach wypiszę merytoryczne argumenty przeciwko temu "reportażowi": 
 
1.Kontestacja zawsze mówiła całą prawdę - tym się różniła od innych mediów i dlatego jej słuchałem bo o takich ludziach jak Pinochet mówiliście CAŁĄ prawdę 
teraz tego nie było skupiliście się na jechaniu hipokryzji ludzi i Kaczyńskiego całkowicie zapominając o całej reszcie prawdy. 
 
2.Wysnuwaliście wnioski z nikąd nie możecie wiedzieć za kogo modlili się ludzie na mszy może za ludzi wymienionych wyżej przez Kreatora ?? jeżeli uważacie, że za tych ludzi nie warto się pomodlić to jesteście zwyczajnie głupi. 
 
3.Nawiązując do punktu 1. nic nie powiedzieliście o innych ofiarach tej tragedii którym szacunek się należał, a tak na prawdę tego się spodziewałem po kontestacji- mniej jechania po wszystkich a więcej szerokiego spojrzenia "360-cio stopniowej panoramy" 
 
4. wydaje mi się też, że poszliście poniekąd owczym pędem, właściwie odwrotnym owczym pędem, mam na myśli to, że jak wszystkim było żal ofiar tragedii to wy musieliście tam pójść i się z nich ponabijać, nie mówię że to źle ale przegięliście i to dużo. Można powiedzieć że dostaliście "syndromu JKM" 
 
5.Za tekst o tym, że jak Polską rządzili nie-polacy to było najlepiej mam ochotę ci Martin łeb urwać. To zdanie obraża mnie jako patriotę i połowę mojej rodziny która walczyła o to żebyś ty teraz żył w wolnym kraju, niektórzy z nich za to zginęli a ty teraz mówisz że to było nie potrzebne ?!?! To oczywiście pytanie retoryczne, bo nie masz prawa ich oceniać, jeśli nigdy dla idei nie ryzykowałeś życiem ani np. 10 latami ruskiego więzienia, kiedy zomo cię zpałuje na blokadzie a później będą ci wbijać szpilki pod paznokcie na przesłuchaniu w tedy pogadamy... 
 
Poza tym podpisuję się pod tym co mówi Kreator ! 
 
Przepraszam za dużo emocji w punkcie 5 ale wypowiedź Martina mnie wkur..... i jest to chyba zrozumiałe.

dorota 2010-04-12

widocznie służalczość wobec obcych mocarstw to cecha szlacheckiej krwi lechowiczów ;P po której stronie targowicy stali? :P (żart)

Syn Kastrata 2010-04-12

Według mnie nie mamy do czynienia z hipokryzją. Ludzie nie zgadzali się z wieloma poglądami zarówno całej elity politycznej jak i pana Prezydenta jednak większość miała chyba świadomość, że Pan Prezydent jego małżonka walczyli z komunizmem, współtworzyli „Solidarność” i również dzięki nim PRL upadł. Wielkie zasługi dla naszej niepodległości miał również pan Prezydent Kaczorowski. Nie można zapomnieć o tych ofiarach którzy służyli Polsce nie będąc politykami, szczególnie wojskowym. 
 
Oczywiście wolałbym gdyby pan Prezydent Lech Kaczyński wierzył w wolny rynek i nie mówił o solidaryzmie, ale nie mogę zapomnieć, że część z tego, co mówił było ważne. Nie bez powodu mówiono o Kaczyńskich, że są szeryfami. Oni chcieli walczyć z korupcją zwiększać kary za przestępstwa. Od upadku PRL-u ci ludzie pracowaliby tworzyć lepszą Polską. Nie wierzę by mieli złą wolę. Po prostu inaczej myśleli.  
 
Jednocześnie trudno mówić o nich jak o osobach obcych. Przecież my ich słuchaliśmy. Wiedzieliśmy co robią. Rozmawialiśmy o nich. Były to osoby nam bliskie. Większość osób psioczących na Prezydenta mówiło nie o jego konkretnych poglądach, a o tym że jest małostkowy, zakompleksiony itp. 
 
Równice poglądów między PiS-em, PO, Polską Plus, PSL-em są niewielkie. Tylko SLD i lewicowy kanapy się wyróżniają. Jest jeszcze UPR z WiP-em i różnymi prawicowymi środowiskami. Nie wydaje mi się by większość ludzi w jakiś radykalny sposób odrzucało poglądy Kaczyńskich.  
 
Ostatnim aspektem jest reprezentowanie przez tych ludzi państwa polskiego. Dla mnie i dla wielu Polaków nasze państwo jest czymś niezwykle wartościowym. Oni nie umarli lecąc na Bahamy za pieniądze od nas zabrane. Oni jechali w ważnej dla nas sprawie jako przedstawiciele naszego państwa i naszego narodu.

Syn Kastrata 2010-04-12

A i jeszcze jedno. Należy modlić się za wszystkich. Ateistów, prześladowców Kościoła, antyklerykałów i feministek aborcjonistek również. Powiem więcej właśnie ci bardziej potrzebują naszej modlitwy.

Sebastian 2010-04-12

@Martin 
 
>Bez przesady, wiemy już wszystko co trzeba.  
 
nie powiedziałbym. Przy WTC też bardzo szybko "wiedzieliśmy wszystko co trzeba". a dziś już sporo ludzi wie jaka była prawda. Dlaczego od razu zakładasz, że to co powiedzieli jest prawdą? Jest masa pytań, a propo dziwnych przypadków przy tej katastrofie i nie można ich lekceważyć.

Ami 2010-04-12

Dobra - i ja coś napiszę. Bardzo szanuję sobie całą ekipę kontestacji, zwłaszcza Martina, którego znam osobiście i nie chcę po nim jeździć.  
Więc Martinie, przedstawiliście sprawę w sposób kontrowersyjny, toteż tyle luda na Was "wskoczyło". Wkroczyliście między tłum ludzi, którzy przyszli posmutać razem pod pałacem, no i muszę przyznać że narobiliście niezłego zamieszania. Ja Wam powiem, że bardzo dobre jest to, że sprowokowaliście ludzi do myślenia i chwała Wam za to, ale mnie również nie do końca podoba się ta cała forma tego. Po obejrzeniu tej relacji sama nie wiedziałam co mam myśleć. Momentami się wkurzałam, bo miałam inne zdanie. Ale ostatecznie mniej więcej załapałam co mieliście na myśli. Po prostu jak dla mnie dziwnie to było wszystko zrobione. 
Osobiście jestem smutna, owszem, bo czemu ma mi być wesoło, w końcu to był dość tragiczny wypadek. Ale nie zrównujcie to z wypadkami, które odbywają się codziennie, już mówię dlaczego... Otóż, żaden człowiek, którego osoba zmarła w takim wypadku na drodze nie chce tej żałoby narodowej - sam przeżywa swoją tragedię i chce z tym żyć. Żałoba narodowa jest, bo zginęli ludzie na wysokich stanowiskach i mnie to wcale nie dziwi. Od razu wiedziałam, że to będzie tak nagłośnione. Ale chcę tylko zauważyc, że tłumy zaczęły się gromadzic pod pałacem niemalże od razu po uzyskaniu informacji o rozbiciu się tegoż samolotu. Nikt ludzi nie zmuszał do pójścia tam - uwierz mi, na prawdę ich nikt nie zmuszał.  
U mnie od wczoraj na oknie stoi zapalony znicz. Ja nie sprzeczałam się z decyzją o jego postawieniu tam, dlatego, że śmiałam się widząc to coś - [*] wszędzie w sieci.  
Wiecie, nikt Wam nie każe tej żałoby narodowej przestrzegać, a bawcie się, skoro macie gdzieś co inni myślą o tym co robicie... 
Tylko też mnie czasem denerwuje, że to co mówicie uważacie za jedyną słuszną prawdę - Martin Ty też nie jesteś nieomylny. Nie możesz się zarzekać że to prawda, bo to jest to co Ty myślisz, to co Ty wywnioskowałeś.  
Nie będzie mnie niestety na Kontestacji, bo będę w internacie, toteż piszę teraz.  
Nie chcę na nikim wieszać psów, ale jak dla mnie rzucanie się w tłum w takiej sytuacji, nie jest najlepszym rozwiązaniem. 
Lubię kontrowersję z jaką często działacie, ale przyznaje, że oglądając ten odcinek byłam zdenerwowana.  
Mam nadzieję, że dzisiaj wyciągniecie razem w audycji jakieś ciekawe wnioski i będę na to czekać.

Radek_Z_Krakowa 2010-04-12

Ja osobiście nie płacze za prezydentem i politykami, jest mi troche smutno bo zginęło tam dużo wojskowych i troche księży oraz Anna Walentynowicz ale tak w ogóle to mam nadzieje że teraz się coś może zmieni.

dorota 2010-04-12

wyborcza.pl 
 
z pozdrowieniami do martina który "wie" jak doszło do katastrofy.

Jakub Kantorski 2010-04-12

Myślę, że ekipa kontestacji, którą zawsze szanowałem, ale dostrzegałem pewną skłonność do wysnuwania a priori, tylko na podstawie swojej ideologii, tym razem posunęła się stanowczo za daleko. 
 
Przede wszystkim, stoicie sobie wśród ludzi, którzy przyszli pokazać swój szacunek i żal po stracie osób, które z racji swojej pozycji, dorobku, czy też osiągnięć były ważne dla wszystkich Polaków, dlatego właśnie ich tragiczna śmierć odbiła się tak szerokim echem. I w tym momencie pójście w ten zebrany tłum, rozpoczęcie dyskusji jacy to zmarli byli niedobrzy dla nas, jak to nie powinniśmy zwracać uwagi na ich śmierć, to nie było kontrowersyjne, to było zwyczajnie niesmaczne. Skojarzyło mi się to z sytuacją po śmierci Waldemara Milewicza w Iraku, wtedy jedna z gazet ( "Fakt" bodajże ) opublikowała zdjęcia jego ciała. Niby wolność słowa, ale to że można coś zrobić, wcale nie znaczy, że powinno się to robić. Już widzę jaki będzie kolejny krok, pikieta z transparentami "On niewolił ten kraj i podwyższał podatki!" na pogrzebie JE Lecha Kaczyńskiego? 
 
Po drugie, mówienie, że wszyscy Ci ludzie tak na prawdę mają to gdzieś, że przyszli popatrzyć, że to telewizja powiedziała, że tak ma być to będzie, kłóci się niestety z tym co można było zobaczyć, gdy dotarły informacje o katastrofie - ludzie oddolnie organizowali się, żeby złożyć hołd NASZEMU Prezydentowi. W Krakowie jako studenci UJ już o 14 przeszliśmy pochodem przez miasto, bynajmniej nie dlatego, że nam kazano. Przeliśmy w gronie całkiem sporym, a studenci to nie jest jakieś stado baranów. Nikt też odgórnie nie zadekretował, żeby pod Krzyżem Katyńskim pojawiały się kwiaty, wieńce i znicze. Zawsze tak bardzo pochwalaliście ruchy oddolne, samo organizowanie się, a tu nagle psikus, ludzie nie organizują się oddolnie tak jakbyście tego chcieli. Dlaczego? No na pewno są zmanipulowani przez TV, a w ogóle to przyszli tylko popatrzeć! 
 
Śmieszne są też twierdzenia, że to wy reprezentujecie ludzi, przeciwko tłumowi. Myślę, że ludzie sami potrafią zadecydować co jest dla nich ważne, co chcą robić. Innymi słowy, ludzie są rozsądni i potrafią myśleć. Czy to nie to zawsze mówicie? Że jednostki same wiedzą czego chcą, żeby ludzi zostawić w spokoju, a sami zadecydują? To czemu tak się oburzacie, gdy ludzie decydują inaczej niż byście chcieli? 
 
I skończcie proszę z argumentem czysto arytmetycznym "Dlaczego ogłaszamy żałobę narodową dla 96 ofiar, skoro w ostatnim tygodniu 500 zmarło w wypadkach?" Otóż, to nie jest tak, że można w tak prosty sposób przeliczać. Bo idąc tym rozumowaniem "Czemu czcimy ofiary niemieckich obozów zagłady, przecież tam zginęło ledwie 10 milionów ludzi, a od tego czasu znacznie więcej osób zmarło na grypę!" Ew. dlaczego ludzie tak rozpaczali po zabójstwie Martina Luther Kinga, śmierci księżny Diany, czy księdza Popiełuszki? Przecież to były pojedyncze osoby, których większość żałobników nawet nie znała! Jeśli chcecie działać w szerszym gronie niż zatwardziali zwolennicy waszego sposobu myślenia, musicie zrozumieć, że nie wszystko da się sprowadzić do takich logicznych twierdzeń jakie przedstawiacie. Zrozumcie także, że gdy ginie w poszczególnych małych tragediach kilkaset osób to oczywiście są tragedie, ale dla rodzin, bliskich itd. Natomiast, w tej tragedii zginęły osoby w jakiś sposób ważne dla wszystkich Polaków, czy to z faktu tego, że była tam głowa naszego państwa ( do którego ogromna większość Polaków jednak się przyznaje ), czy też generałowie Sił Zbrojnych które stoją na straży naszego kraju i mają swą chwalebną historię, czy to postaci takie jak Prezydent Kaczorowski, ostatni nasz łącznik z II RP, ludzie których wybraliśmy do Sejmu, Senatu, ludzie którzy służyli Polsce jako oficerowie BOR, czy jako piloci naszych sił zbrojnych, osoby które walczyły o zachowanie pamięci tragedii Polaków na Kresach w okresie II WŚ, ale też osoby które jakoś bardziej lokalnie były związane ze środowiskami w których przebywamy - np. wiceminister MSZ był również doktorem na moim wydziale. 
 
No i ostatnia sprawa, w ciągu naszej historii okresy, gdy władały nami obce siły, są najtragiczniejsze. Ofiary powstań, wywózek na Sybir, germanizacja i rusyfikacja, zbrodnie niemieckie, sowieckie, zbrodnie PRLu, który był sterowany zza granicy, to wszystko mówi samo za siebie. Muszę tu zaznaczyć, że nie mam, jako monarchista problemów z tym by na tronie zasiadł przedstawiciel Wettynów, czy Habsburgów, ale ważne jest by to był kraj, który Polacy traktują jako swój i tak właśnie w historii bywało, chociaż królem był Węgier, Niemiec, czy choćby zaraz po Kongresie Wiedeńskim Rosjanin, to dopóki Polacy mogli się czuć jak u siebie, było dobrze. Dlatego, nie miałbym nic przeciwko mieszkaniu w Galicji, sam mieszkając teraz w Krakowie bardzo cenię sobie ten okres i spuściznę. Z drugiej strony, wywodzę się z Poznania i dumny jestem, że Wielkopolanie swoją walką zapewnili, że Wielkopolska znajdzie się w II RP, bo dopiero wtedy można było uznać, że coby się nie działo i jakich byśmy sporów nie mieli, jesteśmy u siebie. 
I to jest klucz dla zrozumienia tej sytuacji, żyjemy we własnym kraju, sprzeczamy się, czasem te sprzeczki idą za daleko, do argumentów ad personam itd. ale gdy zdarzają się takie tragedie, gdy ginie na raz tyle ważnych dla kraju osób, to o podziałach obecnej polityki się zapomina, ponieważ jesteśmy wspólnotą i choć na co dzień nie zawsze to widać, potrafimy zapominać o naszych podziałach i przypomnieć sobie o tym wszystkim co nas łączy, o naszej historii. Ktoś kiedyś powiedział, że Ojczyzna to groby przodków i jest w tym bardzo wiele prawdy.

Krzysztof z Bielska-Białej vel ByteEater 2010-04-12

„Errare humanum est, sed perseverare diabolicum.” 
 
Najbardziej zgadzam się z EstEst. A także z tymi, którzy postanowili „zagłosować portfelami” i na ten miesiąc zawiesili sponsorowanie KonteStacji - co i ja czynię. 
 
Jak się uda, to rzucę nowy argument w dzisiejszej audycji.

bjc9 2010-04-12

Moja rada jest prosta- szykujcie się na ewakuację z Polski za kilka, kilkanaście lat. Polska nieuchronnie zmierza ku upadłości a te wydarzenia to jak to było wspomniane "symbolika", a więc trzeba chłonąć wiedzę, zakładać firmy, kapitał lokować w aktywa i w odpowiednim momencie wyskoczyć z samolotu "POLSKA" ale już z własnym "SPADOCHRONEM".....  
 
Pozdrawiam "KONTESTACJAN"

Tom 2010-04-12

W większości zgadzam się z tym co powiedzieliście. Miejsce i czas może nie jest dobre, ale z drugiej strony, jak pomyślę o tym co wydarzyło się w 2008, o poprzednich awariach, o locie kilku prezydentów tym właśnie samolotem.... to zastanawiam się kurczę, kiedy jest dobry moment, żeby zacząć walczyć o jakieś zmiany? Za miesiąc ludzie zapomną o tej tragedii, zacznie się "walka" o fotel prezydenta chociaż już wiadomo, że to PO z Komorowskim i Tuskiem opanują kraj i zmienią konstytucję. To bardzo niebezpieczna sytuacja, bo mają zapędy totalitarne (cenzura). Mi jest ogromnie przykro z powodu tego wypadu, ale nie mogę powiedzieć, żeby był on niespodziewany. Nadzwyczaj długo nie było wypadku prawdę mówiąc. I Wy słusznie zwracacie uwagę na jakąś dziwną hipokryzję i żałobę bez chwili refleksji nad sobą, nad tym co się stało. Czemu się stało? Zadajecie pytania, na które chyba nikt nie chce odpowiedzieć. Ale będzie trzeba w końcu odpowiedzieć. Mam nadzieję. Chociaż i tak to co spotkało Polskę to nie tylko ogromna tragedia ale hańba. Teraz bardzo łatwo będzie Rosji zwiększyć wpływy w naszym kraju. 
 
Także ja odbieram dobrze Wasze podejście do sprawy. Mimo ogromu tematu którego się podjęliście dało Wam się zrobić ten materiał z ogromnym taktem i szacunkiem. 
 
No oczywiście tam nie zgadzam się z tym, że lepiej było nam za panowania kogoś innego, ale wiele wiele osób myślę że tak w Polsce uważa.

Wito 2010-04-12

1. Nie wszystko jest czarno-białe o czym Kontestacja doskonale wie, ale stara się przedstawiać różne wydarzenia w takim świetle (dlatego jestem przeciwny czystej idei wolnościowej - są jakieś normy ukształtowane na przełomie setek lat naszej kultury). 
 
2. Kontestacja nie jest przecież radiem anarchistycznym i nie powinna negować istnienia minimalnego państwa - a co za tym idzie żałoba narodowa jest jak najbardziej uzasadniona po tragicznej śmierci przedstawicieli państwa (instytucje państwowe powinny wywiesić czarne flagi). 
 
3. Media nie powinny robić spektaklu. Powinna obowiązywać cisza w eterze a podane powinny być tylko istotne informacje (wypowiadam się w tej kwestii jako konserwatysta a nie liberał) 
 
4. Kto czuł sympatię do prezydenta / szanował go za pewne wartości (ale także pozostałych osób) ma prawo oddania się chwili zadumy.

Tomasz 2010-04-12

Moim zdaniem... 
"Kto kurwa ładuje całe dowództwo sił zbrojnych na jeden samolot?!" 
---- 
Pamiętacie taką sytuacje jak Kaczyński kazał pilotowi wylądować w Gruzji a pilot się sprzeciwił a teraz prawdopodobnie było odwrotnie bo nie leciał ten sam pilot co poprzednio 
 
"Proszę mi wylądować tu w te drzewa! Tak, tak, panie prezydencie (wduff)!" 
--- 
Ale współczuje im jako ludziom nie politykom...

wierny słuchacz 2010-04-12

Relacji jeszcze nie oglądałem, ale kilka słów dodam. 
 
Nie mam pretensji do ludzi o hipokryzję, bo tragedia jest, a po drugie de mortuis nihil nisi bene.  
 
Ludzie utożsamiają naród(to też jest niezły temat, ale mniejsza z tym), społeczeństwo, kraj z tym państwem i obawiam się Martinie, że im tego nie wybijesz łatwo z głów. 
 
Bernatowicz zdaje się że ma racje gdy powtarza, że w Polsce ludzie praktykują, ale nie wierzą.  
Polecam jeszcze myśl stoika Marka Aureliusza: O Ile przykrzejsza skutki wywołuje gniew i żal z powodu zdarzeń niż same te zdarzenia z powodu których gniewamy się i żalimy.  
 
I jeszcze do tego człowieka z Irlandii: ja osobiście wcale nie odczuwam wśród ludzi takiej rozpaczy jaką być może widać z relacji telewizyjnych i prasowych.

Wojtek z Kutna 2010-04-12

Co do tragedii: 
Szkoda, bo zginęli ludzie... pewnie planowali co będą robić w niedzielę a tu.... 
 
Co do "gorącej dyskusji" w komentarzach: 
Burza w szklance wody i wiele hałasu o to że ktoś nie myśli taj jak my :) 
 
Przecież nie każdy musi myśleć taj jak ja. Zadaniem redaktora/podkastera/, który nagrywa materiał, jest przedstawiać pewną rzeczywistość swoimi oczyma. A naszym prawem jest to komentować, ale bez skakania sobie do oczu. Emocje zawsze zabijają myślenie. Kontestacja nie jest po to by wszyscy się zgadzali i kiwali w jeden takt głowami, to radio daje nam możliwość wypowiedzi, bez względu na to jakie są nasze poglądy. Istotą wolności, jest prawo do własnego zdania, przy jednoczesnej akceptacji faktu że ktoś myśli inaczej. Martin miał prawo pokazać tę katastrofę jak chciał, a my mamy prawo napisać co nam się w tym podoba a co nie. I bez wycieczek osobistych, złośliwości, obrażania się, fochów itd... emocje nigdy nie są dobrym doradcą. 
 
Ps. Ja jak tylko czas pozwoli postaram się dodzwonić, bo zawsze warto pogadać niż się obrażać... 
 
Ps2. Lechu K. Lubiłem Cię R.I.P [*] et Lux Perpetua luceat Tibi....

Rexarek 2010-04-12

Ja się tylko chcę spytać skąd p.Martin i p.Hugo wiedzą, że Ci ludzie nienawidzili Lecha Kaczyńskiego a teraz w imię hipokryzji oddają mu hołd. Bo w mediach były takie wyniki różnych ankiet? Od dziś wiadomo, że media kłamią. Czemu wcześniej nie powiedziano nic dobrego o pani Kaczyńskiej tylko od razu po wyborze L. Kaczyńskiego mówiono o niej, że jest brzydka a okazało się, że miała jeszcze lepiej działającą fundację niż pani Kwaśniewska, znała obce języki i długo by tu jeszcze wymieniać. Mówiliście że nic dobrego nie zrobił i ogólnie nic nie robił. A znacie Jego program wyborczy, żeby tak mówić. Pewnie nie... Kiedyś już dawno zauważyłem, że Martin jest mocny w teoretyzowaniu jeśli rozmawia sam do słuchaczy a kiedy zadzwoniła Pani z opieki społecznej nijak Jej nie mógł odpowiedzieć(proszę nie mówcie, że nie dało się z Nią rozmawiać).  
Niemcy, kraje Osi, Prusy i Rosja wojny przegrywali a czemu się tak szybko odbudowywali bo inteligencja kraju nie została wymordowana. Nie tylko tragiczny jest rok 1940 gdzie wywożono naszą inteligencję ojczyzny i ją potem zabijano lecz lata, lata później można było na Sybir zostać wywiezionym za wspomnieniu coś o Katyniu. Rok 2010 będziemy odczuwać my młode pokolenie i nasze dzieci. Znów wyginęła elita narodu. Może niektórzy twierdzą, że lepiej by sobie poradzili z pełnieniem funkcji polityka czy godnego reprezentanta Polski ale są w błędzie. KonteStacji słuchać przestałem po odcinku z mówieniem o prawach autorskich gdzie Martin był oburzony, że wykonują na koncertach jego muzykę. Sam publikujesz swoje piosenki na licencji C&C a wcześniej RCC(róbta co chceta). 
 
Pogrążony w smutku i żalu Rexarek.

Rexarek 2010-04-12

Jestem ciekawy również co na tą wideo-relację p.Fijor i p.Pietrzak.

Zuzel 2010-04-12

dziś na spokojnie gdy przemyślałam parę spraw mogę tylko podsumować to że: 
1. Martin - podkreślasz że to jest radio wolnościowe i my tego nie rozumiemy i dla tego na was naskoczyliśmy. Ale to nie tak - 90% wypowiedzi nie mówi o tym że nie powinniście czegoś mówić, tylko ma pretensje do tego w jaki sposób rzeczy te zostały powiedziane 
2. ja rozumiem że kontestacja to nie TVN ale jeśli uważaliście że nie podołacie zadaniu ("Pewnie, że reportaż jest uproszczony, nieprzygotowany i z błędami ") to może trzeba było się go po prostu nie podejmować? albo poczekać aż coś będzie wiadomo na pewno?  
3. Wyrzucanie że ludzie płacą na kontestację 5zł i dla tego tak zrobiliście ten reportaż? sorry... coś tu jest nie tak. Każdy daje ile może. z resztą abonament radiowy to jest chyba 3zł/mies ;) . Ja daję trochę kasy na zwierzaki w potrzebie, troche na moe ulubione fora, trochę dawałam na kontestację... ale jako że kontestacja gardzi moimi 5zł, to rzeczywiście - płacić już nie będę. Jeśli zacznę zarabiać tyle że stać mnie żeby płacić 50zł/mies, to moze się zastanowe. A szkoda, bo fajnie oglądało się tą listę "płac" na której widać było cały przekrój datków i każdy dawał ile może. Po takim stwierdzeniu (a brzmiało to na zsadzie - nie chcecie nam płacić to się wypchajcie) uważam że wpłaty poniżej 20-50zł nie powinny się pojawiać - bo jak nam nie wstyd tak malo dawać?? 
Może to naiwne że akurat do tego się przyczepiam a nie do wielkich spraw politycznych - trudno.

dorota 2010-04-12

To prawda, dość przykro zabrzmiało to o datkach z ust martina. Datki są dobrowolne co cały czas jest powtarzane a teraz się okazuje że "są dobrowolne ale dlaczego tak mało" -> ja obserwowałam z radością jak wielu ludzi daje na was pieniądze, często są to ludzie którzy nie zarabiają i oddają wam cześć swojego KIESZONKOWEGO, co jest niemal jak wdowi grosz, bo kieszonkowe to z reguły mają dzieciaki około 50 zł/mies a mimo to oddają wam jego część. Wierzę jednak że Martin powiedział to w uniesieniu, bez przemyślenia i każda złotówka od słuchaczy ma dla niego wielką wartość.

Rexarek 2010-04-12

Jezus usiadł naprzeciw skarbony i przypatrywał się, jak tłum wrzucał do niej drobne pieniądze. Wielu bogatych wrzucało wiele. Przyszła też jedna uboga wdowa i wrzuciła dwa pieniążki, czyli jeden grosz. Wtedy przywołał swoich uczniów i rzekł do nich: zaprawdę powiadam wam: Ta uboga wdowa wrzuciła najwięcej ze wszystkich, którzy kładli do skarbony. Wszyscy bowiem wrzucali z tego, co im zbywało; ona zaś ze swego niedostatku wrzuciła wszystko, co miała, całe swe utrzymanie. 
Mk 12, 41-44 
 
Przepraszam ale nie mogłem się powstrzymać. Każdy może ile daje a mogę zaryzykować i powiedzieć głośno, że duży procent słuchaczy KotnteStacji to są ludzie młodzi, którzy jeszcze na siebie nie zarabiają. Zawsze prosicie co łaska a teraz gardzicie 5 zł. - Ja przynajmniej tak to odebrałem!

Rexarek 2010-04-12

I jeszcze jedno co chcę uzupełnić do poprzedniej wypowiedzi odnośnie pana Lecha Kaczyńskiego oraz pani Marii Kaczyńskiej. Oni byli upadlani przez media. Na okrągło pokazywano ich wpadki typu "Roger Petrejro" "Artur Borubar" czy też "Nikt nam nie wmówi, że białe jest białe a czarne jest czarne". Czemu nigdy nie pokazali zdjęć rodzinnych pana Lecha i pani Marii Kaczyńskich gdzie zawsze byli uśmiechnięci i dobroć biła z tych zdjęć? Czemu nigdy nie pokazano jak Maria Kaczyńska rozmawia w innych znanych przez Nią dobrze językach? Czemu nigdy nie rozliczano pana Lecha Kaczyńskiego z jego programu wyborczego lecz wymyślano sobie jakieś obietnice, które dowodami nie były poparte a napinacze i pleps w to wierzył? Czemu nigdy nie mówiono o fundacji Pani Marii Kaczyńskiej? Czemu tak wielki człowiek jak Lech Wałęsa umiał powiedzieć bardzo mądre słowa "Ja wybaczam i proszę Boga o wybaczenie, bo mnie już teraz nie wybaczą. Nie mam pretensji, zamykam tę kartę, proszę tylko Boga o wybaczenie"? Czemu kierujemy się telewizją, która coraz bardziej wypacza nasze poglądy? Czemu jeszcze za czasów PRLu był taki ruch młodzieżowy, który już wtedy pisał na murach i ścianach "Telewizja kłamie!"?

Rexarek 2010-04-12

Przepraszam, że oddzielna myśl oddzielny komentarz ale niektórym nie będzie się chciało czytać jak zobaczą "2 metrowy" wpis. 
 
demotywatory.pl 
 
Przepraszam, też z tym demotywatorem nie mogłem się powstrzymać.

Franco 2010-04-12

Odpowiadając na pytanie Martina i Hugona: dlaczego ludzie przejmują się tą tragedią a nie przejmują sie śmiercią kilkuste osóba na drogach w ciągu tygodnia? 
Udział jednostki ludzkiej w czym takim podyktowany jest emocjami. Te z kolei uruchamiają się tym silniej im bardziej "sensorycznie" człowiek przyjmuje daną tragedię do wiadomości, np: większej pomocy udzielono i bardziej współczuto powodzianom niż górnikom zmarłym w czasie pracy - powódź i jej skutki często pokazywano, a wiele osó widziało to osobiście; tymczasem na temat śmierci górników słyszeliśmy tylko suche fakty i kilka sekund materiału filmowego. 
Tragedia smoleńska jest natomiast tłoczona w umysły ludzi poprzez obraz i dźwięk w taki sposób, że czują oni, że jest to kawałek ich osbistego, życia. 
Po powyższych komentarzach wnioskuję, że również wielu słuchaczy "Kontestacji" odbiera tą tragedię emocjami a nie rozumowo, racjonalnie. 
 
A Martinowi dziwię sie, że jest zbulwersowany tą "hipokryzją". To jest zjawisko w pełni naturalne (polecam Eliot Aaronson "Psychologia społeczna"). Racjonalene podejście do tej sprawy wróci za jakieś 2 tygodnie, kiedy to wielu opłakujących dziś prezydenta Kaczyńskiego znowu zajmie krytyczne stanowisko wobec tej postaci. 
No chyba, że okaże się, ze to nie był wypadek (szanse nie duże ale zawsze...).

kombajndosalatek 2010-04-12

@Zuzel 
masz racje- jak idiota znow 10 zl wyrzucilem w bloto. bo dopoki nie wplacam 100zl, nie moge oczekiwac "jakosci" ani liczenia sie ze zdaniem. 
 
moze rzeczywiscie- od przyszlego miesiaca sie wstrzymam

Rexarek 2010-04-12

Franco czy moja wypowiedź jest wywołana emocjami czy są to moje przekonania kiedy Pan Lech Kaczyński jeszcze żył? Ja obstawiam to drugie :)

dorota 2010-04-12

Franco wie lepiej czy usiadłeś na fotelu i przemyślałeś swoje stanowisko czy rzuciłęś się do klawiatury by wylać swoje emocje tutaj!

maksik 2010-04-12

"Jeśli ktoś porównuje śmierć Prezydenta i całego dowództwa Wojsk, Prezesa NBP, Rzecznika Praw, Prezesa IPN, szefa BBN i wielu innych ważnych osobistości do zwykłego wypadku na drodze, w którym zginęła podobna ilość "Kowalskich", to ja nie wiem po co słucham Kontestacji." 
Dokładnie, tu nie chodzi o to czy "nie wypada czy nie", ale trochę zdrowej logiki !

Łukasz 2010-04-12

Panowie, Panie! 
Nie brzmijmy jak Korwin-Mikke! Zawsze byliśmy o poziom wyżej. 
Nie można narzekać na motłoch tylko dlatego, że przykro mu, że wredny stryjek zginął w wypadku. Dziwi Was, że znajomi przychodzą na pogrzeb wrednej nauczycielki? Przecież to umarł ktoś znajomy, kogo widzieli codziennie. Przykro im, bo boją się o siebie... 
Co innego to heroizacja. Ale brak Wam konkretów! Wyszczególnijcie, dlaczego ś.p. prezydent raczej szkodził mieszkańcom Polski: 
- podpisał traktat lizboński 
- wspierał związki zawodowe blokujące reformy 
- jedne narody lubił mniej, niż inne - nieprawidłowo rozkładając interesy dyplomatyczne państwa 
... co jeszcze? Chciałbym się dowiedzieć z Waszej audycji, bo sam nie mam czasu wertować teraz historii. 
Drodzy Redaktorzy! Do roboty! Nie można wiecznie narzekać!

Damian 2010-04-12

Może to zabrzmi dziwnie, ale zapraszam na poniedziałkową audycję. Brońmy godności tych, co dziś obronić się nie mogą... Pokażmy Waście Martinowi, że odcinek Nam się nie podobał, m.in. ze względu na "rozkwaszony" język, który nie przystoi normalnym reportażom, a co dopiero w obliczu katastrofy i śmierci wielu ludzi. Ten materiał był w 100% nieobiektywny! Czuć to na kilometr!

WIP o/Częstochowa 2010-04-12

Niewiem jak Państwo uważacie ale: JKM uszanował Żałobe Narodową. 
WIęc Panie Łukasz-u na polemike o Śp. Prezydencie Lechu Kaczyńskiemu przyjdzie jeszcze czas, po żałobie.  
 
Z Wyrazami Szaczunku: 
 
Łukasz Piotrowski

Mateusz z Kanady 2010-04-12

Chcialem nimniejszym zaapelowac to troche wiecej cynizmu i dystansu i troche mniej rejtanady. 
 
Moje zdanie na temat auducji wyrazilem jasno a sponsorstwa nie zamiezam wycofywac i jezeli fiananse pozwola to zamiezam sie dokladac co miesiac nie oczekujac nic w zamian. Zastanowcie sie drodzy sluchacze czy warto sie az tak zapezac. Jedna audycja nie powinna w niczyich oczac przekreslac dotychczasowego dorobku kontestacji. A prowadzacy swoja droga w odpowiedziach tez mogli by troche zwolnic.  
 
Przyznaje jest mi to latwo pisac. Nigdy nie oczekiwalem ze wolnosciowcy zgodza sie ze mna jezeli chpodzi o polityke miedzynarodowa wiec specjalnie zawiedzony ogolna naiwnoscia zarowno prowadzacych jak sluchaczy nie jestem. Occam's razor nie pozwala mi sie zgodzic z oficjalna wersja wydarzen a bullshit detector juz sie dawno przepalil.

Franco 2010-04-12

Ad 204 i 205 
Tak, tak, człowiek podejmuje wiele decyzji pod wpływem emocji, w przypadku, kiedy ich przedmiotem są kwestie polityczne lub religijne odsetek takich pozaracjonalnych wyborów waha sie pomiędzy 80-90%, zarówno w ujęciu podmiotowym jak i przedmiotowym.

Syn Kastrata 2010-04-12

Przeciwnicy Kaczyńskiego mogą go pożegnać jak pan red. Michnik: 
 
wyborcza.pl 
 
Lub jak anarchiści: 
 
fronda.pl 
 
Niestety Kontestacja poszła w drugim kierunku.

Franco 2010-04-13

Można też go pożegnać jak JKM: kurtuazyjnie, dyplomatycznie ale z dystansem. 
Przypomnijcie sobie co się działo w czasie pogrzebu B. Geremka - to samo, tylko, że w mniejszej skali. I też były skrajne reakcje, jak te opisame w powyższych linkach. A można było zachować pozycję wyważoną. Emocje żywej masy....

Florida79 2010-04-13

Jest to tragedia, zginelo wiele bardziej i mniej wazne osoby, ale to co sie dzialo w Warszawie to opisal bym to jako: 
TOTALNA NARODOWA ZHIZOFRENIA PARANOIDALNA. 
prezydenta nie popieralem bo byl socjalista. 
Narod moze by sie obudzil jakby ten samolot przypieprzyl w budynek sejmu podczas waznego glosowania. 
Niech Ci wszyscy z PO, PiS, PSL i SLD ida precz razem z tym prawem co go ustanawiaj niepotrzebnie.

Grapist 2010-04-13

Co za dzieciarnia i mleko pod nosem. Wróćcie chłopcy do szkoły na WOS i douczcie się trochę jak funkcjonuje polityka.Uważacie że te stanowiska są niepotrzebne? A co wy wiecie o ich pracy? Cały czas ci sami ludzie "odkąd byłeś mały", przecież ty kolego byłeś mały niespełna dwie kadencje sejmu temu. Stare samoloty? A co to ma do rzeczy? Najnowszy airbus też się rozbije jak nim zaparkujesz w lesie. Przez 90% filmu robicie wywiady "z samym sobą" gadając ciągle w kółko to samo opierając się na wiedzy gimnazjalnej. Zgadzam się z wami w zupełności - Kaczyński to był kartofel i beznadziejny prezydent, ale wasz materiał jest po prostu nierzetelny i niedojrzały. Co druga osoba na ulicy zgasiła by was po jednym zdaniu.

kombajndosalatek 2010-04-13

(prosze o usuniecie powyzszego- mialem pod ctrl+v nie to co trzeba) 
www.youtube.com

fi 2010-04-27

Zacznijmy mówić prawdę wreszcie... Stop Hipokryzji, ale to chyba będzie bardzo trudno, bo politycy dają wciąż "dobry" przyklad... i są wszędzie... 
 
Dobry materiał i zgadzam sie w 100% choć wtedy, i tam, trodno było, a moze inaczej trzeba bylo być odważnym by to na głos mówic, co mowiliscie...

Godfather 2010-09-08

Normalnie jak posłuchałem sobie tego dziś i usłyszałem "Za trzy miesiące Komorowski zostanie prezydentem, Tusk premierem, partia rządząca PO a kraj i budżet się będzie rozpadać" dziwnie się poczułem. Chociaż miałem takie same przemyślenia tego dnia.

Maniu 2011-01-11

nie dziala!

Maniu 2011-01-23

chujowo nie idze tego przwinac a wiedzcie nie kazdy ma stale lacze

Dodaj komentarz...


Od czasu do czasu KonteStacja wychodzi z mikrofonem, a czasem z kamerą w teren. I pojawiają się takie formy, jak reportaże, relacje lub wywiady. Szczególnie reportaże i relacje wymagają cholernie dużo pracy, wobec czego warto je uhonorować osobnym miejscem.

Inne audycje tego autora:


Kredyty w Wielkiej Brytani - ponad rok temu


Polski"WallStreet" (4) - 3 lata temu

Polski "Wall Street" (1) - 3 lata temu



Więcej audycji...
A dzisiaj polecamy:
 align="center">
Program sponsorują:

Marcin z Wawy - - 100.00
Michał Banasinski - - 20.00
Warszawa - - 30.00
ZdroweNogi24.pl - - 30.00
Multinumer - - 30.00
Grzegorz Golonka - - 20.00

Możesz i ty zasponsorować >>>

Promuj radioWydrukujDaj komuś ulotkęChcesz prowadzić audycję?Kontakt