Nie było nic o Hitlerze! brawo!

Wyjątkowo słuchałem na żywo i chciałem zadzwonić. Zauważyłem jednak, że na razie można oczekiwać głównie odpowiedzi "wiem, że nic nie wiem". Mam nadzieję, że gość zostanie zaproszony ponownie gdy już ustalony zostanie program i strategia działania.

Dwa plusy i dwa minusy. Niestety minusy dużo poważniejsze. 
 
Plusy: 
1. Widać starania o budowanie pewnego wizerunku przyjaznego ludziom, bez agresji, bez wdeptywania na grząskie tematy. Dobry marketing. 
2. Cieszy pewien realizm na to, co będzie po ewentualnym przejęciu władzy - nie tak jak w przypadku Korwina "likwidujemy to, tamto i wszystko się poprawi". 
 
Minusy: 
1. Brak lidera... Nie, nie chodzi mi o szefa, a o lidera właśnie. Kogoś, kto by pociągnął inicjatywę. To naprawdę nie musi być znana osobistość. Zresztą przypuszczam, że nawet takie osoby jak Sierpiński czy Miąsik ludziom spoza środowiska niewiele mówią, więc i tak każdy będzie musiał startować od zera i wyrabiać swoją markę. 
2. Nie rozumiem do końca idei tworzenia partii libertariańskiej. Znaczy - zrozumiałe jest dla mnie to, że libertarianie chcą partii, która będzie ich jednoczyła. Ale pod względem politycznym nie jest to najszczęśliwsze rozwiązanie, ponieważ partia mająca w nazwie tak radykalne idee w stosunku do stanu zastanego (i nie ma co się łudzić, że ludzie nie wiedzą, co to libertarianizm - konkurenci polityczni już o to zadbają, w razie zagrożenia ich pozycji oczywiście) nigdy nie zdobędzie władzy w Polsce. A skoro i tak na początku potrzebne są raczej dość ostrożne reformy, chociażby ze względu na sam system emerytalny, lepszym pomysłem byłaby partia liberalna, nie libertariańska. I sojuszników więcej, i mniej radykalne idee. Dopiero po wprowadzeniu większej wolności libertarianizm straci na swoim radykalizmie i więcej ludzi może się do niego przekonać.

Czeka ich ciężka praca od podstaw - ale ona kiedyś zostanie doceniona: "życie krótkie, chwała wieczna!".

"[...]lepszym pomysłem byłaby partia liberalna[...]" - partie liberalne juz byly, chociazby takie PO oglaszalo wszem i wobec, ze jest partia liberalna i pozniej skompromitowalo te idee.  
 
Moim zdaniem dobrze, ze powstaje ugrupowanie gloszace hasla wolnosciowe. Partia ta powstaje, jak rozumiem, dla idei a nie dla obietnicy, ze bedzie rzadzic w najblizszym czasie. Idea libertarianska jest warta propagowania i mysle, ze dobrze, ze ma taka forme a nie inna.  
 
Na polskiej scenie politycznej jest miejsce dla klasyczno-liberalnej partii i te osoby, ktorym nie odpowiada partia libertarianska, moga przeciez probowac ja zalozyc. Oby dzialala z lepszym skutkiem niz PL i nie kompromitowala idei liberalnej jak PO.

Co do pomysłu z 76 minuty o zrobieniu akcji kontrującej kampanię związków zawodowych to myślę że jest to bardzo dobry pomysł. Nie ma u nas nikogo kto mógłby podjąć polemikę ze związkowcami i tu jest nasza szansa. Możnaby się skoncentrować na pokazaniu ludziom że tam gdzie usztywnia się rynek pracy - bezrobocie wśród młodych osiąga 50% (Hiszpania). Co Wy na to żeby zacząć od manifestacji przeciw bezrobociu młodych? Trzeba się poorganizować w KontestKlubach.

Hugo, proponuję za tydzień rozmowę z tą partią: db.org.pl To również jest ciekawa alternatywa chociażby dlatego, że nie poróżnia lewicy i prawicy. Taka partia ma dużą szansę zaistnienia wg mnie.

ad 6. 
Ale to nie byl pomysl na akcje, tylko rzucenie "by cos zrobic". Jak masz pomysl co, to wal.

ad 7. 
Eee.... nic o podatkach i nic o przedsiębiorcach. Jakoś partia, która pomija najważniejszy element ukladanki średnio nadaje się na merytoryczna rozmowe.

Prowokacyjne pytanie do gościa Macieja. Może trochę w stylu doktora Kardaszewskiego: 
 
Jak uniknąć gigantycznej kompromitacji związanej z prywatyzacją, tak jak to było w Jugosławii? 
 
Więcej w najbliższych pięciu minutach materiału: 
www.youtube.com

Ja to widzę tak: 
 
1. Celem partii libertariańskiej powinno być głoszenie wolnościowych poglądów, a obecność w sejmie to najlepszy sposób by dotrzeć do mas. 
 
2. Ogólnie dobrym pomysłem jest robienie kontrmanifestacji. Wówczas też jest duża szansa by przebić się do mediów.

@9 
Można merytorycznie rozmawiać o systemie wyborczym i wpływie społeczeństwa na politykę. Ale jak Cię to nie interesuje to ok. Rozmawiajmy po raz 100 o tym samym :)

@5 
Ja tylko mówię, dlaczego PL nie ma szans wygrać wyborów, dla tych, co się łudzą, że ma. A chyba to jest celem każdej partii politycznej.

Orish, czyżbyś już miał jakieś doświadczenie w zakładaniu partii ? No bo chyba z własnego doświadczenia takie wnioski ?

Markenting polityczny w Polsce - jak to się robi: 
 
www.wykop.pl

Przychodzi klient do sklepu obuwniczego "U LordaBlicka", mierzy pierwszą parę... 
- "Uch, Panie, coś chyba niedopasowane te buty".  
 
- "Ciekawe jak ty byś zrobił!" - rzeknie wnet właściciel 
- "Czyżbyś już miał jakieś doświadczenie w robieniu butów? No bo chyba własnego doświadczenia te wnioski?" - krzyczy zaraz, nie doczekawszy się odpowiedzi :-D

Przyznam, że zaskoczyła mnie ta cała inicjatywa PL. Brakowało mi właśnie opcji wolnościowej zarówno w kwestiach gospodarczych, jak i obyczajowych (KNP to straszne konserwy, jakby nie patrzeć).  
Oprawę graficzną mają rzeczywiście przyjemną, zwłaszcza te infografiki. Jestem pełen nadziei, aczkolwiek znając socjalistyczną mentalność wielu Polaków (do tego po przeciwnej stronie barykady stanie wiele konserw, narodowców itp.), będzie mocno pod górkę i pod wiatr ;) Ale życzę powodzenia! Mój podpis i głos mają pewny.

Link do strony na Facebooku: 
facebook.com/partialibertarianska

subwencja? Jak to nie wiecie? Jak to się zastanowicie? albo idea wolności i własności albo hmm aa to drugie albo już mamy.  
Proszę jeszcze raz przeczytać wstęp do Manifestu libertariańskiego M. Rothbarda.

Dr Kardaszewski strikes back: www.facebook.com www.facebook.com

Czekamy aż doktor Kardaszewski zarecytuje na antenie całą swoją książkę, żeby żaden korwinista nie mógł zabrać głosu ;).

Cześć. Ja wiem, że ludzie nie przepadają za niekonstruktywną krytyką, szczególnie w przypadku ruchu, który mam tak małe znaczenie polityczne. 
 
i pewnie podobne głosy padały na przeróżnych forach dyskusyjnych związanych z ruchem wolnościowym, libertarianizmem itp. 
 
ale.. 
 
 
Zapoznajcie się proszę z nagraniami Stefana Molyneux na temat partii, głosowania, działań politycznych i tym podobnych. 
np. z tym: www.youtube.com 
albo przeczytajcie jego książkę "How (not) to achieve freedom". 
 
Ja podzielam jego poglądy, w skrócie: droga polityczna do wolności nie działa. Jest nieefektywna. Przecież mamy w zastrzęsienie dowodów na to. W biznesie jest taka zasada, prawda (?), że jeśli dana strategia długo nie przynosi rezultatów to w końcu się z niej rezygnuje. Ruch libertariański w stanach zjednoczonych ma już prawie pół wieku. Szczytem jego osiągnięć była tegoroczna wielka porażka Rona Paula. Ludzie zawiedzeni latami agitowania politycznego, raz jeszcze po raz ostatni wyrwali się z politycznego marazmu i takiej mobilizacji jak w tegorocznych wyborach ruch libertariański na świecie jeszcze nie widział. Miliony dolarów zebrane na kampanię, tysiące godzin pracy w wolontariacie, i jaki był efekt? spodziewany: wygrał Romney, kandydat mainstreamu.  
 
Dlatego też uważam, że zaczynać w Polsce Partię Libertariańską nie ma sensu. Ile czasu i energii trzeba by wlać w to przedsięwzięcie, żeby wprowadzić w ogóle na scene polityczną, żeby w ogóle ktoś o niej kiedyś wspomniał. Żeby miała taką renomę jak dzisiaj Polska Partia Pracy albo Zieloni. A ile więcej energii zabierze kampania. I czy naprawdę łudzicie się, że tak radykalna partia wejdzie do sejmu? Niech wejdzie, jak ruch palikota ostatnio. Mają 10%. Ile udało im się zdziałać? 
 
Droga polityczna do wolności to marnowanie energii i pieniędzy, które można by przeznaczyć na dużo bardziej efektywne działania, które przyniosą nam wolność, może nie jutro, ale stopniowo świat będzie się stawać lepszy, a zmiany będą zauważalne.  
 
Nie wiem czy wynika to z samej natury tego pomysłu, chcieć zaprowadzić wolność poprzez organizację która sama właśnie jest wcielem najgorszego zniewolania. Może tak jak mówi Molyneux, po prostu, dlatego że nie wchodzi się w szeregi mafii, żeby ją "od środka" zsabotażować i stopniowo, tak że nikt nie będzie wiedział kiedy, przekształcić ją w organizację charytatywną. Albo lepiej, zmienić Ku Klux Klan w obrońców praw mniejszości etnicznych. 
 
W każdym razie dowodów na nieskuteczność takiego działania każdy z nas ma po nos. W zasadzie cała rzeczywistość polityczna jaka nas otacza to tylko dowody na niestuteczność takiego działania. 
 
Dlatego uważam, że do wolności nie tą drogą. 
 
A jaką? 
 
Ilu ludzi tyle pomysłów, rusz głową i może coś się znajdzie.

W USA jest okolo 100 malych partii lokalnych, i niech beda i w Polsce.. 
 
Zdziwilo mnie troche ze gosc na pytanie prowadzacego- jak zarklamowalbys partie na ulicy nie potrafil odpowiedziec. 
 
Nie twierdze ze jest to latwe.. Ale partia libertarianska kojarzy mnie z szerokim wzajemnym poszanowaniem wolnosci osobistych, z mocno ograniczona ingerencja panstwa. 
 
W kwestii politycznej: anty - podatkowa, przeciwko-dofinansowywaniu, pacyfistyczna, antypanstwowa..

Dlaczego niby ludzie mieliby nie lubić niekonstruktywnej krytyki? W tym cała frajda - przesłuchać sobie audycję i potem w komentarzach zapoznać się z alternatywnym (przeciwnym) punktem widzenia. To produkuje dodatkowy, darmowy „content”.  
 
A nie lubieć to mogą co najwyżej mali ludzie, świadomi tego, że są mali i świadomi tego, iż przez własne mentalne ograniczenia nigdy pewnego poziomu nie przeskoczą. 
 
I swoją drogą - jakie jest stanowisko PL w sprawie państwowej rejestracji patentów?

Była mowa o tej akcji anty-anty-umów-śmieciowych. I żeby wymyślić inną nazwę. Ja proponuję: 
- umowy odciążone 
- umowy uwolnione 
- umowy oswobodzone 
- umowy swobodne 
Albo po prostu: 
- tańsze umowy 
- umowy korzystne ;) 
 
I należy też w czasie akcji i dyskusji powtarzać słowa (chyba) Martina, że tak naprawdę to umowa o pracę jest śmieciowa, bo połowa pieniędzy, które się na niej zarabia idzie do śmieci.

Co ciekawe, libertarianizm pojawia się od czasu do czasu w mainstreamowych mediach. Z merytoryką bywa różnie, chociażby w tym artykule Newsweeka, gdzie za polskiego przedstawiciela libertarianizmu uznano Korwina :/ www.newsweek.pl Ale generalnie tekst warty uwagi.  
A tutaj inny artykuł (z wyborczej!), o tym, jak to Somalia radzi sobie bez państwa next.gazeta.pl

Na tematy trudne i kontrowersyjne (jak aborcja) proponuję postawę w stylu: "jakby to od nas zależało, urządzilibyśmy referendum - niech ludzie zdecydują". W ogóle referendum to dobry wynalazek, bo można zawsze zasłonić się hasłem "mamy demokrację - większość tak postanowiła", a można je przeprowadzać tanio przy okazji wyborów do cyrku. Biorąc pod uagę, że obecny rząd ma głęboko w czarnej dziurze wyborców, nowa partia może budować swój wizerunek na tym, że będzie o wszystko pytać obywateli, zwłaszcza w kwestiach obyczajowych, nie związanych z gospodarką, bo bez sensu jest pytać obywateli o coś na czym się nie znają.

Audycje Hugo - NAJLEPSZE DO BIEGANIA link: www.endomondo.com ;) 
pozdrawiam i życzę powodzenia nowej partii!

Oficjalna strona partii: partialibertarianska.org