Pojawiło się od groma opinii na antenie i na czacie, że za granicą łatwiej o staż / praktyki / pracę dla młodych.  
 
Powiedzcie mi tylko skąd się bierze tak duże bezrobocie wśród młodych w UK: 
 
cdn2.spectator.co.uk 
 
Dlaczego pracodawca w UK nie chce zatrudnić 23-latka za 500 funtów? Przecież pensja minimalna dla praktykantów (apprentice) w UK jest 2 razy niższa niż dla adults. 
 
Dlaczego Anglicy niechętnie korzystają z taniej siły roboczej jaką są młodzi / praktykanci?

*Poprawiony link do wykresu: 
 
cdn2.spectator.co.uk 
 
Jak widać w UK bezrobocie młodych jest podobne jak w Rumunii. Skąd to się bierze?

Uhuhuuu ciekawe tematy i ciekawostki. Dosłuchałem do 8 minuty i wiem co jutro na słuchawkach poleci hi hiiii

@Corewin Rage 
Bo są rozpieszczeni i leniwi? Taką opinie słyszałem o młodych holendrach, że trochę trudniejszej pracy to oni nie ruszą...

Mentalność "ważna jest ilość pracy" jest typowa także dla krajów azjatyckich dalekiego wschodu. 
W Japonii na przykład im więcej spędzasz czasu w pracy tym jesteś uważany za lepszego pracownika, drzemka przy klawiaturze to oznaka zaangażowania pracownika - tak bidulek pracował ciężko, że aż zasnął. 
Czyli Polska drugą Japonią ? Trochę wychodzi, że tak...

Potwierdzam informacje zawarte w audycji. 
Na pierwszą bezpłatną praktykę zgłosiłem się sam po I roku studiów. Przez miesiąc uczyłem się administrowania siecią w małej firmie. Rok później ta sama firma zadzwoniła do mnie, gdy ich pracownik szedł na urlop. W ten sposób zarobiłem pierwszy 1000zł/mc co dla studenta było dużą kwotą :) 
Paradoksalnie nie przepiłem tych pieniędzy tylko przeznaczyłem na kurs motocyklowy. (Do dziś mi sie to przydaje, bo oszczędzam 30min-1h omijając krakowskie korki :) 
Mało tego umiejętności zdobyte w ciągu tych w sumie 2 miesięcy (głównie obsługa MsAccess) pozwoliły mi szybko awansować w obecnej pracy i cieszyć się stanowiskiem Starszego Inżyniera. 
 
Jeżeli jakieś knypy mówią mi teraz, że nie powinienem wtedy pracować za darmo to polecam, żeby się mocno palneli w łeb.  
 
Odmiennym zjawiskiem jest niestety częste nadużywanie praktykantów/stażystów do prac które przynoszą dochód firmie (np. praca przy taśmie produkcyjnej) i nie płacenia im za to. W takim przypadku rzeczywiście forma bojkotu może mieć sens, ale to już każdy we własnym zakresie powinien się zastanowić czy to co robi ma dla niego wartość edukacyjną.

A może to i lepiej, kiedy stażystów się wykorzystuje do prac, które niewiele im dają. 
 
Stażysta musi się nauczyć, że ma zadbać o siebie i swój interes, a nie oczekiwać opieki od pracodawcy, jak to miał wcześniej w szkole i u rodziców. 
 
Widać to po samym języku: nawet w tej audycji padało sformułowanie, że "ktoś mnie nauczy". To jest rzeczywistość szkolna, gdzie aktywny jest nauczyciel, a uczeń jest bierny. 
 
W rzeczywistości jest odwrotnie: nauczyć się możesz tylko wtedy, kiedy to ty się uczysz od kogoś, a nie ktoś uczy ciebie. A w pracy to ty idziesz do klienta, a nie czekasz aż klient przyjdzie. 
 
To jest fundamentalna zmiana myślenia, która musi kiedyś zajść, żeby nieporadny życiowo student zmienił się w umiejętnego gracza na rynku pracy.

Bo praktyki na studiach są obowiązkowe. Biedaki muszą mieć papierek, a nikt im nie chce płacić za ich ciężką "prace". Na szczęście nim ten obowiązek się u mnie pojawił od dawna pracowałem w zawodzie :)

z tymi praktykami to jest zlozony problem, bo rzeczywiscie studenci obowiazkowo musza je odrabiac. wiekszosc robi to byle jak, byle tylko miec papier, bo nie widzi wiekszego sensu w robieniu czegos za darmo, a i pracodawcy nie kwapia sie zeby placic, wiec te praktyki czesto sa totalna prowizorka, a nie normalna praca z wyznaczona iloscia obowiazkow czy braniem odpowiedzialnosci za projekty. czytalam tutaj praca.eniro.pl ze mlodzi to moze by i chetnie szli na takie staze i praktyki, ale badzmy szczerzy, gdyby pracodawcy docienili ich zaangazowanie i fakt, ze chca sie szkolic i poswiecaja wolny czas i wyplacali im jakas pensje, to i mlodzi by sie bardziej przykladali, bo poza kasa, zyskiwaliby jeszcze doswiadczenie, a to gwarantowaloby im w przyszlosci szanse na lepsza prace.

Jeżeli nie macie pracy, którą chcecie wykonywać to znaczy, że coś robicie źle i musicie bardziej ponapierdalać.

@Tomson 
 
Holendrzy leniwi?! 
 
cdn2.spectator.co.uk 
 
Jak się to ma do wykresów, który pokazują, że w Holandii jest bezrobocie młodych na poziomie 10%, a w Polsce dla porównania sięga 28%? 
 
Młodzi Polacy do pięt nie dorastają młodym holendrom w praktyce zawodowej, nie wspominając już o Niemcach... 
 
A UK plasuje się pośrodku ze swoim 20% bezrobociem młodych, co jest katastrofą dla tego kraju - jeszcze 6 lat temu byli na poziomie Holandii. 
 
www.economicshelp.org

Z bezpłatnymi praktykami i stażami sprawa jest złożona. Ja sam swoje praktyki studenckie (nie za darmo a za wpis, a potem jeszcze w następnym miesiącu zatrudnili mnie na część etatu) wspominam jako chyba najlepszy okres mojej kariery zawodowej. 
 
Są instytucje czy firmy w którym poszedłbym na bezpłatny staż, chociażby dlatego że ładnie wyglądałyby w CV. Ale z drugiej strony, jeżeli jakiś przedsiębiorca-cebulak co trzy miesiące zatrudnia nowych darmowych "Murzynów", którzy wykonują taką samą pracę jak normalni pracownicy, to przecież jest to patologia, nadużycie i zwykłe s...syństwo. 
 
Cóż, klika lat temu nawet dzwoniłem, że wolę sektę. Teraz też mniej boję się mafii... 
 
A o Wojewódzkiego niech się tak Martin nie martwi, bo się okazało, że to była cola. Pewnie sam to ustawił, żeby było o nim głośno. 
 
Rozumiem, że na KonteStacji jest teraz nowa moda jeżdżenia po studentach, ale co by nie mówić, Uniwersytet Warszawski jakoś jeszcze prezentuje wyższy poziom niż 90% istniejących na rynku g...wnianych prywatnych szkółek manikiuru i gotowania na gazie.

@Hugo 
 
Działa jeszcze twój portal ideoskop.pl

O, i okazało się, że myślę tak samo jak bodaj Jacek Blacha. W kapitalizmie nie ma nic za darmo. Jeżeli pracodawca nie chce płacić stażyście parzącemu kawę, to niech sam ją sobie parzy. Ale nie rozumiem tych ludzi - najpierw idą na takie pseudopraktyki, a potem mają pretensje nie wiadomo do kogo, że są kijowe i w dodatku za darmo, zamiast rzucić je w cholerę. Ja myślałem, że ta akcja "Nie pracuję za darmo" wychodzi z założeń takich, jakie przyjmujemy Jacek i ja.

Justin Timberlake jest podobny do Huga :]

W USA w najlepszych firmach z klasy średniej "uczeń" sam płaci za staż. Bo przechodząc praktykę w takiej firmie jest wart dużo więcej niż to co zapłaci.

W Polsce do bezrobocia młodych nie liczą tych co już z kraju wyjechali, a wiadomo młodzi wyjeżdżają najliczniej. Jakby musieli zostać to by było gdzieś na poziomie Hiszpanii.

Może trzeba założyć taki "odwyk" dla maminsynków i przerabiać ich na wilczych kapitalistów. 
Hugo z Kreatorem by prowadzili za pomocą biczów i ciężkiej pracy ;-D

Tak mi się skojarzyła piosenka z klimatem audycji: 
 
www.youtube.com 
 
Sama na darmowych praktykach ani stażach nigdy nie byłam... bo kiedy uczelnia ich wymagała, ja już pracowałam w zawodzie od miesięcy. Ostatni rok moich studiów wyglądał tak, że rano jechałam na uczelnię, po powrocie jechałam do pracy i wychodziłam dopiero o 21-22, a całe weekendy spędzałam nad dyplomem. Czasem się zdarzało, że nie spałam do 4-5 nad ranem, bo musiałam skończyć projekt na zajęcia, które zaczynały się o 9.  
Było ciężko? No było. Ale teraz, niecałe półtora roku po skończeniu studiów, mam trzyletnie doświadczenie zawodowe i sześć tytułów nad którymi pracowałam w CV. Nauczyłam się też dużo więcej technicznych rzeczy niż podczas studiów. Robiąc coś, co bardzo lubię i co daje mi masę satysfakcji. 
 
I w tym myślę jest główny problem studentów - nawet nie lenistwo czy roszczeniowa postawa - oni nie mają bladego pojęcia, co chcieliby robić i czy w ogóle coś lubią i mogliby robić. Większość ludzi idzie na studia bo tak rodzice kazali, bo tak wypada, bo mogą sobie przehibernować kolejne 5 lat, bo nie mają innego pomysłu. A nie dlatego, że mają jakikolwiek plan na życie i umiejętności bądź zainteresowania, które chcieliby rozwijać. Najprawdopodobniej mają wbite do głów, że praca to najcięższy obowiązek życia, pasja to marnowanie czasu i nie mogą wynikać z niej żadne pieniądze, a ilość zer na wypłacie zależy od siły twojego poświęcenia dla pracodawcy, a nie przydatności. I tak samo traktują studia - ogromne poświęcenie, które samo w sobie zostanie docenione.  
 
I nawet nie uważam, że to ich wina, raczej rodziców nadal przekonanych jak w PRL-u, że ukończenie studiów zagwarantuje ich dzieciom lepszy start. Oraz państwowych szkół usiłujących wcisnąć wszystkich w jeden format, nie nagradzających za talent, myślenie i inicjatywę, ale za bierność, schematyczność i powtarzanie. 
Gdybym miała mniej fajnych rodziców, pewnie sama skończyłabym na "przyszłościowym" kierunku, nieciekawym zawodzie i traktowaniu talentu jako hobby po godzinach, a nie sposobu na utrzymanie się...

Tak w kapitalizmie należy znieść staże no i lekarz po otrzymaniu dyplomu stanie do stołu operacyjnego i przeprowadzi zabieg na Martinie tylko chyba ten zabieg nazywają sekcją.

@Wiesiek 
 
A słyszałeś kiedyś o czymś takim jak certyfikat? Nie potrzeba państwowo regulowanych staży, aby istniał certyfikat potwierdzający umiejętności lekarskie - wystawiany przez prywatną organizację, która cieszy się zaufaniem społecznym. 
 
Ostatnio zaprowadziłem babcię do lekarza prywatnie to miał na ścianie wywieszone dyplomy i to mi wystarczy, aby go ocenić na pierwszy rzut oka - po kiego grzyba mi wiedzieć o jakichś stażach na których ten lekarz może zamiatać korytarze w szpitalach?

Pamiętam jak za Gierka w mediach pokazywano jak to tylko konkretny fach (i tu TV dawała wypowiedź faceta np. z łopatą) a nie studia ustawiają w życiu.

@Wiesiek: No przecież każdy lekarz po zrobieniu dyplomu będzie pasjami się rwał do samodzielnych operacji, a pacjenci będą takowego adepta o to błagać na kolanach... 
Nie było regulacji i młody długo i skutecznie pomagał bardziej doświadczonemu i sławnemu, dopóki sam nie nabrał wprawy.

@19 mysz 
 
Gratuluję, jest to jeden z najciekawszych komentarzy jaki kiedykolwiek czytałem na forach. A jeśli słowo student zastąpimy słowem człowiek, słowo studia słowem życie, to prawie dajesz odpowiedź skąd w ludziach tyle beznadziei, nałogów i frustracji.  
Każdy z nas stoi przed zasadniczym pytaniem, co jest istotne w życiu i jakie jest moje powołanie. Tak naprawdę praca i edukacja to już tylko środki do realizacji, a nie cele.

Cześć. Jestem studentem kierunku zamawianego (uczelnia dostaje kupę kasy z Unii Europejskiej). Każdy, kto wykaże się odrobiną wysiłku dostaje stypendium, którego wysokość jest ustalana na każdy semestr (od 700 do 1000 zł). Jeśli ktoś chce, może się zapisać na płatny staż i zarobić 2100 zł na miesiąc. Jak widać można trochę zarobić będąc studentem :)

@Zwolan  
 
Ja też studiuję na kierunku zamawianym. Wybierając kierunek nie sugerowałem się tym, nawiasem mówiąc dowiedziałem się dopiero po wyborze, że jest on sponsorowany przez kochaną Unię. I gdy się o tym dowiedziałem bardzo mnie to zmartwiło, gdyż sądziłem, że spowoduje to istny wyścig szczurów oraz przyciągnie pazerne osoby. Jednakże jak później okazało się stypendium otrzymuje jedynie 11 najlepszych studentów na roku (gdzie na początku bylo nas ok. 220 teraz na 7 sem. ok. 130) czyli dość mały procent. Co spowodowało, że wyścig był łagodny - było dużo wzajemnej pomocy i wsparcia. Natomiast na drugim kierunku gdzie stypendium dostaje ok. 50 % studentów jest już całkiem inaczej.  
 
Choć w ramach ciekawostki, moja dziewczyna studiuje na tym samym wydziale na jeszcze innym kierunku i tam zawiść wśród studentów jest według mojej oceny najwyższa na wydziale. I co jest ciekawe że na moim kierunku jest 5% płci pięknej, na tym w którym ok 50% studentów dostaje stypendium jest 11%, a na kierunku mojej dziewczyny 40%, a kierunek nie jest zamawiany.  
 
Odnośnie płatnych staży, szczególnie tych płatnych z bUEeee, to mój brat studiujący informatykę, teraz rozpocznie jakiś tam staż, bardzo wysoko płatny powyżej 1000 zł, głupio cieszy się, że będzie dostawał kase za, już tutaj wspominane, parzenie kawy. Ale chyba nie o to chodzi... Zobaczymy jak to w jego przypadku będzie.  
 
W ten sposób jeszcze bardziej niszczy się młodych ludzi dając im kase za nic, a co gorsza dając im przekonanie, że są czegoś warci bo przecież mieli staż w renomowanej firmie  
 
pozdrawiam

Corewin Rage, jaka sztuką jest powieszenie sobie certyfikatu wydanego przez firmę Amber Gold Sp. z o.o z Koziej Wólki wydrukować potrafi gimnazjalista a szklarz oprawi to w złote ramki. Staże w okresie studiów miały za zadanie zapoznania studenta z przyszłą pracą dziś nie rozchodzi się o to by szkoły kształciły potrzebnych pracowników, lecz umożliwiły chałturę tak zwanej kadrze uczelnianej, która zarabia nawet na pisaniu prac.

@27 
 
To ja nie chodzę do lekarza który dostaje certyfikat od Amber Gold tylko do tego, który dostaje certyfikat od uniwersytetu Stanford ;).  
 
Po co w takim wypadku staże finansowane przez państwo, jak prywatna uczelnia Stanford może wydawać certyfikaty szkoleń / praktyk / konkursów?

To wynika z nihilizmu. Dlaczego w szkołach katolickich tak się dobrze uczą i chcą się uczyć ? Bo są odporni na nihilizm.

Co wy tam wiecie o świecie obydwaj (Hugo i Martin). 
W niemczech praktykanci mają 2900 zł na rękę 
za to że się uczą i podają śrubokręt,a za darmo to owy kierownik nauczyciel może dostać kopa w dupę od stażysty. 
A w Polsce jak skończysz robić u niego za darmo albo na stażu, to on cię kopie w dupę i bierze następnego za darmo, któremu pociska tą samą bajeczkę o trudnych początkach co tobie 
ty masz wiedzę, któro możesz se wsadzić w dupę, bo w innej firmie wymagają innych umiejętności.Będziesz z takimi się układać i słuchać jak nauczają, to będziesz coraz chudszy i coraz biedniejszy.

Corewin, nawet nie wiesz jak banalnie jest wylansować nagrodę biznesową, a co dopiero wyrobić jakiś certyfikat. 
 
Trzeba by z 50 lat znachorstwa i masowych śmierci od błędów lekarskich (i tak teraz jest masa błędów) żeby ustalić jako taki prestiż niektórych certyfikatów. Po ilu to latach Stanford stał się sławny i prestiżowy, hę ? =)

Mysle, ze idea tworcow akcji Nie pracuje za darmo wynika z zawisci, ktora jest wynikiem braku wiedzy czy zrozumienia jak funkcjonuje swiat. 
 
Z punktu widzenia takiej osoby pazerny przedsiebiorca nie placi za staz tylko dlatego, ze nie chce. Dlatego dziwi mnie, ze nie wspomnieliscie, o potrzebie ustawy, ktora zakazywalaby darmowych praktyk i stazow.

Mysle, ze idea tworcow akcji Nie pracuje za darmo wynika z zawisci, ktora jest wynikiem braku wiedzy czy zrozumienia jak funkcjonuje swiat. 
 
Z punktu widzenia takiej osoby pazerny przedsiebiorca nie placi za staz tylko dlatego, ze nie chce. Wiec dlaczego taka osoba ma za darmo wzbogacac takiego wyzyskiwacza? Tfu! Dlatego dziwi mnie, ze nie wspomnieliscie, o potrzebie ustawy, ktora zakazywalaby darmowych praktyk i stazow.